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生活在丹麦

(2009-12-06 14:11:24) 下一个
本哈根曾经一度被列为全球消费最高的城市,最差的排名也没跌破过前十。 哥本哈根的居民人均需要缴税48%,也是为列全球之首。全球幸福排行它还能列在第一。在金钱(消费指数)和权力(人均都需缴税)下的幸福指数为什么这么高.


我曾在长沙生活了数年, 在北京游荡了1年,在英国生活了两年,在法国和阿姆斯特丹也度过2月。最后我在哥本哈根找到了我的生活,抓到了那个真正的我自己。 至少我明白我是谁,我所向往和追求的生活,简单归来就是8个字,简单,平静,祥和还有爱。
 

消费指数, 饮食:一瓶矿泉水12克朗(16元人民币), 一小块肉45 人民币, 10根小葱, 12人民币,1根小黄瓜,12人民币,去当地中餐馆两人下午茶,结账通常是300人民币(3个小笼包,一碟肠粉,不超过4个的酸辣凤爪,3个奶黄包, 陈旧的茉莉花茶) 住:去年我和老公在哥本哈根市郊租了套两室一厅的小房,12000人民币一个月. 装修:帮你装厨房的橱柜,开价45000人民币。记得我和老公曾经咨询过一家橱柜店,递上我们不到10平米的厨房平面图,咬牙开出7万人民币的开价时,绅士的咨询先生很礼貌的拒绝了我们,他们店很少做12万以下的。但是还是很礼貌的给了我们所有装修橱柜的图片和说明书,临走时不忘给我们一个很华丽的袋子装下这些对我和老公来说望尘莫及的价格单。 搬家:据说搬次家最少收费10500人民币。还好我们搬家时都是朋友给帮忙的。用他的小车连续给我们搬了6次。家里有台以前房东留下的旧冰箱我们准备扔掉,当时硬是6个博士后开了一个长达15分钟的会议在考虑任何可能出现的意外泄露和环保的因素后,6人从1楼抬到了垃圾站。 我记得当时我新定了个两个柜门的冰箱,就关这个冰箱的送货费就达到了2000人民币。买到这个房子时,中介说给我们介绍一个便宜的刷墙工,2室一厅工费只要2万人民币。如果你初来丹麦,肯定无法接受这样昂贵的消费。 即使在东京,在伦敦普通人家也无福消受。只有住久了,你才知道高昂贵的生活标准让社会的每个层面的人都处于极其平等的社会地位,至少从收入上面来说。 这些体力劳动者他们的收入可能高过大学的教授,公司的白领。这样一份收入能让他们和社会所谓精英层面的人一样生活得体面。 在丹麦不是以你的社会地位来决定你的财富。决定你物质财富的是你的劳动。 另外一个好处,让每个人都用自己的双手经营自己的生活,去感受DIY 的乐趣,劳动的乐趣。如果在国内,或许我会请工人帮我做,请装修公司帮我打点。着实两个月的辛苦劳作让我享受到了真正生活的乐趣,那就是用自己的双手动脑去创造。我的双手除了敲打键盘去做财务控制去做分析,更重要我的双手还应该多用在怎么经营好我的生活。 当我的这双手开始从刷墙开始,一步一步我发现我有双魔力的手,可以干所以那些在我曾经看来辛苦,麻烦,枯燥的活。让我的大脑无所畏惧任何的新鲜事物。很多时候看到新东西新事物时,只有一个自信的声音发自我的心底,我能。我和老公一起安装水管,抽油烟机,排风扇, 装橱柜,水管,走电线,安装水槽,给家居刷漆,给地板打蜡,磨地板,给墙壁壁纸对花。。。。因为装修会涉及很多化学的东西,比如丙酮,盐酸,油漆,醋酸等等,你还要学会如何保护自己。原来在我看来可以付钱搞定的事情原来也是自己可以做到并且可以做得更好的。多么感谢丹麦的高物价让我没有错过生活中最重要的一课,用自己的心情,用自己的双手打造自己的家。 感谢丹麦的高物价,让我无比从内心地尊重那些辛苦的工人,尤其在国内那些拿着辛苦工钱看着业主和公司脸色的工人。他们总是拿着最少的钱,要承受辛苦的体力还有化学试剂对身体的侵蚀,更重要还要承受那些享乐主义者的指点,甚至在为了那份可怜的工钱还要俯下自己的头。
 


税收:

离开我以前的家时,和房东有过交谈。 她是一个会计师,自然我和她商讨起丹麦是否有合理避税的方法。她笑我交得很少,才46%, 而她需要交70%。她的笑容里坦然着她的骄傲。丹麦是个高税收的国家,同时也是高福利的国家。而种种福利大部分是用在了每个家庭最重要的成员孩子。在这个国家你工作不是为了生活,而是你究竟喜欢做什么。大家都会为自己的工作骄傲,不因工种不同而有差异。我的好朋友SUSAN 曾经骄傲的告诉我,我的儿子是修汽车的。 我的另外一个女同事也告诉我我的女儿是一个裁缝。在英国时,一个工程师也曾骄傲的告诉我我的孩子是个理发师。你喜欢什么就去做什么你的生活才有意义。我不知道达到这个境界我还需要多长的时候,但是至少我的下一代,我会让他选择他自己的生活方式。在丹麦大家税后的收入是没有差别的,所以在公车,火车公共交通工具上,你看不出社会阶层的差别,当然除了那些流浪汉外。正如一个丹麦朋友告诉我的,他即使是流浪汉也不是因为丹麦国家抛弃了他,而是他自己愿意选择这样的生活。正是这种税后无差异的收入让每个人在物质上都获得了平等,都有机会在自己的选择职业上执着认真。 我经常会听到我的很多丹麦朋友都放弃了当经理的机会,在他们看来他们更愿意成为一个专业人士。在丹麦文化最重要的一课就是经理和员工在能力上没有差距,不是因为你的能力比我强,而是因为你喜欢做管理的工作。老公的老板曾讨论另外一个亚籍教授时说,他不喜欢这个亚籍教授的理由是因为这个亚籍教授喜欢吆喝学生。人和人之间需要一种尊重,那种发自内心尊重他人的人格。我的邻居是一个高级电工,外面很多私活都找他。他基本都拒绝了。他愿意不收钱来指导我们。在他看来,他生活中更重要的时间应该多陪他的妻子和孩子,赚钱是次位。这也是高税收带来的影响,让人摆脱为了对金钱的盲目追逐而放弃了生活最美好的部分。
 

曾经我向往电影情节里的巴黎,伦敦,纽约。纽约我还没去过,而所谓的巴黎和伦敦却给我落下的印迹是华丽下的肮脏。在巴黎香榭大街走过时,无数时尚的女郎,人人手上挎着的LV箱包,华丽富贵的礼店,庄严肃穆的建筑,当你走下地铁时,丑陋就在拐弯处。在地铁里这种现象比比皆是,高贵的女士挎着她的LV 的包昂着她的头,对面坐着辛苦的黑人,疲惫不堪的脸露着卑微。参观完巴黎的博物馆,凡尔赛宫再乘地铁时,你会发现这个国家就是一个五光十色的泡沫,充斥着奢侈欲望,泡沫之外是大多数人的贫穷辛苦在支撑着。相反在哥本哈根你会看到大多数人脸上的平静,即使在地铁在公车。去画廊参观时,对比这两个国家的现代艺术的创造,简单铺满了哥本哈根所有的作品,无论是色调还是主题,总能让你的心产生共鸣。或许这些作品都是如此的接近我的现实生活。哥本哈根没有华丽的建筑,但是每栋建筑有极其有自己的个性。哥本哈根的标志性雕塑-美人鱼就代表了丹麦的风格。一个女孩望着海的远处在沉思。可惜很多的游客没有静静品味美人鱼遥望远处的那种静美和祥和,匆匆的游客总是摆个V的造型,极力强调自己在此一游。有意思的是,即使同样一款LV 的包挎在巴黎女孩和丹麦女孩身上,你会发现,巴黎的女孩子背出来的是炫耀,而在丹麦女孩子散发出来的却是简洁。


生活满意度,生活在哥本哈根,你的每一天总会找到不同的喜悦。从清晨鸟啼的清洗,沿路果树的芳香,路人温暖的笑脸,海边逍遥漫步的天鹅,一切好的心情始于此. (以后有时间再写) 或许很多人觉得我太褒扬哥本哈根了,我想说,无论以后我游历在世界的哪个角落,哥本哈根对平等追求的印迹已经沁入了我的灵魂。
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阅读 ()评论 (39)
评论
huangwenqi 回复 悄悄话 回复幸福剧团的评论:

丹麦的自杀率第一应该是很多年前的事了。后来政府注意到这个问题,投资了很多公共室内活动设施,帮助居民们在漫长的冬季,寻找生活的快乐。
圈外闲人 回复 悄悄话 I should go there after retirement.
cynjia 回复 悄悄话 回复幸福剧团的评论:

这和北欧的气候相关。 冬天从下午4点一直到第二天早上9点都是黑的。所以很多人会感觉很压抑。
幸福剧团 回复 悄悄话 哈哈哈,幸福指数世界第一,自杀率也是第一。这样的现象值得研究。

谢谢分享。
Yu安雅 回复 悄悄话 丹麦真是个好地方。丹麦语难不难学?
huangwenqi 回复 悄悄话 回复jujet的评论:
“丹麦这样均贫富的生活自然对穷人来说是很好的,但是整个社会也因此失去了竞争,既然税后都差不多,那又何必奋斗呢。我觉得还是看个人的追求吧,如果想出人头地的话,还是在美国或是在中国比较好。”

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丹麦也有很多富人。在中国光靠打工想发达也不容易,是不?

在丹麦开公司门槛很低,又有很多鼓励措施。挂公司黄牌的车都是免税的,租办公地点也可以免税。

我见过的丹麦有钱人,夫妻两个才三十多,已经把下半辈子的钱挣完了,现在天天游山玩水的,留了保姆在家住豪宅,还给保姆出学费,让她去读书。一年的学费就是十多万人民币,国内的有钱人没几个会这对保姆这么好的。这就是平等。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复cynjia的评论:
“我一个丹麦同事在公司工作了29年,她的薪水大概比我多一万多,交完税后,最后她比我多2000克朗不到。 其实薪水要以政府部门的为主政府部门大概是2万到3万多克朗。当然会有工资差距,但是要看你的统计数据来自哪个部分了。 彻底的共产怎么可能。”

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你可以算算你的工资,有多少打高税的(大于38%的部分)。把打高税的那部分全部买成养老金,就可以避税了。退休后能比别人多拿不少钱。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复cynjia的评论:

“刚来丹麦请老公学校的秘书租的,贵是贵,但是是一套四户人家公用的独立别墅,有1000多平米的花园。有苹果树,蓝莓。。。给了我很多田园生活的美好回忆。不过现在也买了属于自己的公寓了。 谢谢关心”

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恩,那就不算贵了。祝福你们!
jnr 回复 悄悄话
I've been to Denmark/GPH, Sweden and Norway.... those are high tax, good benefit country.... wondering why the suicidal rate is so high in these countries? long, cold winder? Maybe....
treebaobao 回复 悄悄话 呵呵北欧是给人这样的宁静的感觉。这是很多西方国家不可比拟的地方。欧洲,美国都去过。还是喜欢宁静的小国家,不仅因为福利好,更是,每一个人平等,自足,实现了真正的人权。作为一个普通人,这是再美好不过的生活了。但是可能在哪里待得久,就特别喜欢哪里吧。我觉得还是更喜欢瑞典。丹麦物价有点太贵。纬度低一些还挺舒服。
CactusFairy 回复 悄悄话 "我曾在长沙生活了数年"--- lao xiang?
tiandiyouyou 回复 悄悄话 I have ever lived in Denmark for 2 years. I agree with our opinions. I think Denmark is the real socialism country, China is just declared as a socialism country.
jujet 回复 悄悄话 丹麦这样均贫富的生活自然对穷人来说是很好的,但是整个社会也因此失去了竞争,既然税后都差不多,那又何必奋斗呢。我觉得还是看个人的追求吧,如果想出人头地的话,还是在美国或是在中国比较好。
cynjia 回复 悄悄话 回复gechuangtanyue的评论:
我一个丹麦同事在公司工作了29年,她的薪水大概比我多一万多,交完税后,最后她比我多2000克朗不到。 其实薪水要以政府部门的为主政府部门大概是2万到3万多克朗。当然会有工资差距,但是要看你的统计数据来自哪个部分了。 彻底的共产怎么可能
cynjia 回复 悄悄话 回复Lipssweet的评论:


她在丹麦有大概20套左右的公寓,5套私人别墅。这个老太太相当的有钱。。70%也吓我一跳。不过我也差不多50%。我周围的同事大多58%以上。收入越高税交得越多。这就是丹麦。 越是拥有私人的东西,税更杂。
cynjia 回复 悄悄话 回复callmesir的评论:
接受建议,改改
cynjia 回复 悄悄话 回复金色的麦田的评论:

我现在也在一个国际公司上班,本部门12个人分别来自11个不同的国家。你会发现和北欧人交往更舒适和自在。 在文化冲突中生活和感受着。。很开心你也有同感。
cynjia 回复 悄悄话 回复0703的评论:

中国是有资本主义特色的社会主义国家,丹麦更像有共产主义特色的资本主义国家。
cynjia 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:


在丹麦生活和工作过的人,是能产生共鸣的。很开心听你这么说
cynjia 回复 悄悄话 回复huangwenqi的评论:
刚来丹麦请老公学校的秘书租的,贵是贵,但是是一套四户人家公用的独立别墅,有1000多平米的花园。有苹果树,蓝莓。。。给了我很多田园生活的美好回忆。不过现在也买了属于自己的公寓了。 谢谢关心
cynjia 回复 悄悄话 回复圣地亚哥的评论:
贪官能迷恋上平等和尊重吗?
cynjia 回复 悄悄话 个人感觉而已。 去巴黎呆了将近2个月,不是属于我的城市。 其实喜欢和不喜欢是很主观的, 可能丹麦让我感觉更亲切和自在。
huangwenqi 回复 悄悄话 “"我想说,无论以后我游历在世界的哪个角落,哥本哈根对平等追求的印迹已经沁入了我的灵魂。"

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严重的同意。
huangwenqi 回复 悄悄话 回复圣地亚哥的评论:

贪官可适应不了这边的生活,没有夜生活,没了大吃大喝,也没了那份高高在上的感觉。
huangwenqi 回复 悄悄话 “去年我和老公在哥本哈根市郊租了套两室一厅的小房,12000人民币一个月. ”

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太贵了,为什么不通过工会找房子?租丹麦人的就是贵啊。
圣地亚哥 回复 悄悄话 Good Choice。 在中国贪够了再去丹麦享受。
金色的麦田 回复 悄悄话 "我想说,无论以后我游历在世界的哪个角落,哥本哈根对平等追求的印迹已经沁入了我的灵魂。"

ding好文! ^_^
wienfan 回复 悄悄话 "所谓的巴黎和伦敦却给我落下的印迹是华丽下的肮脏。" ---
同感。这两个城市去过多次,觉得越来越脏,有没落的感觉。
0703 回复 悄悄话 为毛不分段呀?!太兴奋了,一气呵成的?!!!
看你写的好象到了共产主义的阶段了,不过物价真高呀!
callmesir 回复 悄悄话 把文章分分段多好啊
Lipssweet 回复 悄悄话 quote " 她是一个会计师,自然我和她商讨起丹麦是否有合理避税的方法。她笑我交得很少,才46%, 而她需要交70%"

I am living in Scandinavia country also, But 70% tax? Are you sure? Normally a work staff does pay 36-37% tax.By the way, in case people have bebit of bank, the tax will be deducated certain percents of tax as well.
SUNNE 回复 悄悄话 记得窦文涛的三人锵锵三人行节目中有一段徐子东对丹麦的不解.他觉得丹麦是个富裕国家.漂亮姑娘有这么好的社会环境应该呆在家里不工作,为什么要去卖冰棍.显然他不知道在丹麦人的平等的真正含义.
一个水管工或者一个泥瓦匠不见得比一个工程师收入低.一个清洁工也要交百分之四十八的税.一个合法经营的妓女,在人格上也不能受到歧视.
北京的饭馆里吃饭经常看到顾客对服务员大吆小喝,甚至动手砸餐馆的用具让人反感.收入的差异让有些人趾高气昂,让有些人低三下四.
老姐 回复 悄悄话 你赞美丹麦我很同意,但你编派巴黎是太没道理。
在巴黎的每一天也是快乐的,只是各人爱好不同。
再说,丹麦人并不是你说的那么简洁。看仔细了。
gechuangtanyue 回复 悄悄话 唉,言过其实了。
挣钱多,交税多是事实;但是税后其实差距也还是蛮大的。收入更多地与工作年限挂钩。而且,他们的税改呼声很高。2010年就是新税收制度了。
我觉得,还是长沙好,嘎嘎嘎~
如期 回复 悄悄话 多谢你发表的丹麦文章,我朋友正在申请去丹麦,想看看有没有投资发展的机会.请问你可以发表多点关于丹麦方面的文章吗? 谢谢
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