浪宽

时易乾坤宠辱不惊,闲看庭前花开花落。
个人资料
  • 博客访问:
正文

瞧这一颗颗虚伪的中国心 国人对海归态度正悄悄转变?

(2009-08-25 13:34:13) 下一个

瞧这一颗颗虚伪的中国心 国人对海归态度正悄悄转变?

海内外华人最近心里都有些烦,出国很多年,在国外学有所成的人士在经济危机的大环境下大闹海归,归或不归? 搞得很多人很闹心。国内的人们看到海归们神气十足也闹心:20年前离开祖国,20年后回来吃现成,还要抢我们的饭碗,国人心里产生的抵触和厌恶的情绪。

这不,有人从一张《建国大业》的演员国籍表里看出门道来了:“陈凯歌 美国/陈红 美国/刘亦菲 美国/陈冲 美国/邬君梅 美国/顾长卫 美国/蒋雯丽 美国胡静 美国/王姬 美国/郎朗 中国香港/李云迪 姜文 法国/ 中国香港/章子怡 中国香港/胡军 中国香港/汤唯 中国香港/刘璇 中国香港 /童安格 加拿大/徐帆 加拿大/陈明 加拿大/张铁林 英国许晴 日本/韦唯 德国/沈小岑 澳大利亚/苏瑾 新西兰/李连杰 新加坡/斯琴高娃 瑞士/胡兵 泰国”

哇!怎么这么多名人都是外籍人士,真是不说不知道,一说吓一跳。很明显,很多人开始嫉妒了,开始不屑了,开始议论了:为什么呢,是中国的影视,中国的观众捧红了你,你到头来怎么是外国籍呢?

无独有偶,今天看到北京一家较有影响的报纸也大声发出质疑:“改国籍改不了中国心? 那你还改国籍干什么?” “一面放弃中国国籍,一面还标榜自己是中国人,虚不虚伪?”这一质疑非同小可,可能会在中国人民当中掀起一股拒海归、伐海归的逆流。当我们中的某些人正在企盼,有朝一日中国也像印度那样可以承认双重国籍的时候,这一质疑无异于当头一棒。

与这件事也许有些关连的,是不久前爆发的力托案。力托案的主要嫌疑人胡士泰就是一位澳大利亚籍的华人。中国官方当时声称,四人“涉嫌窃取国家机密”后改为“侵犯商业秘密”罪。这件事到现在仍然余波未平,不仅损害了中澳关系,也让海外华人在国人心目中的形象打了折扣。

必须承认,每个人出国的动机可能略有不同,但最根本的一点无非是为了讨一份好工作和生活。每个人海归的动机也可能不近相似,但大多数人的出发点也无非是为了一份更好的工作和生活。有一些人可能确实是怀着一颗赤字之心,出国、回国都是为了报效祖国,所谓“曲线救国”,但这部分人毕竟是少数。另一方面,海外华人那么多,总会有几个人要么替外国当间谍,要么替中国当间谍,不能因此就得出华人只爱外国或只爱中国的结论。所以,我们不妨先把这个少数忽略不计,只谈一谈大多数人的行为。

对我们大多数人来说,到国外来求学、工作,后来又拿了绿卡,甚至入了当地国籍,无非就是图个方便,忠诚不忠诚,爱国不爱国可能还是次要的。另外,华人要让社会听到自己的声音,选举权是最重要的武器。不入当地籍,你怎么参政?当然还有很多其它入籍的理由。

有人说了:“既然国籍都改了,你又凭什么说自己是中国人,最多也就是华裔。既然说‘我是中国人这个事实是永远改变不了的”,那你还改国籍干什么?这不是言不由衷、口是心非吗?”说这种话的人如果不是白痴那他就是浑球。难道是不是中国人,只是国籍来定的吗?在我看来,中国人至少有两种涵义,一是法律上的,由国籍来界定,另一个是社会人文的,应当由种族和文化习俗来界定。尤其是对第一代移民来说,后一种定义似乎更为确切。

在近代中国的发展史上,不管是华侨还是外籍华人都曾经做出过杰出的贡献。而且很多情况下,海外华人的作用是别人所无可替代的。我发现很多新生代的中国人有点儿鼠目寸光,或者叫小人得志。自己还没怎么样呢,就有和海外华人一刀两断的架势。国家可千万不能让这种自命不凡的人来管事,否则,把几千万海外的中国人一脚踢开的后果会是很严重的。

其实,那些骂海外华人虚伪的人自己也可能更加虚伪。他们难道不也想像“上面名单上的那些人”一样风风光光,一样“人模人样的”,只恨自己没有这个机会罢了,因而就产生了“酸葡萄”心理,出来大模大样地鞭伐一通,以解心头之恨、之痛、之空、之虚、之无奈。

有人自己也打趣调侃地问那些对外籍海归人士不屑的人:“你也难保你们自己啊,对吧。给你美国籍,电脑前的你要不?” 对于很多精英来讲,看着你们以前欢欢喜喜的出去了,现在又人模人样的回来了,还轰轰烈烈的干起红红火火的事业来,不爽是肯定的。

所以,海归在今后相当长的时间内,会受到国内一波接一波的询问和拷打,大家思想上要有个准备就是了。


[ 打印 ]
阅读 ()评论 (97)
评论
鸿门宴 回复 悄悄话 是谁把满清给推翻的,你别说,还真是那帮从外国回来的人给革了命,孙中山的同盟会。国民党是谁推翻的,你也别说,还真也是那帮从外国回来的人和外国理论给干掉的,共产党和毛除外的朱刘周邓。这些都是事实,铁的事实阿。既然真外国回来的人都可以夺取国内的政权,建立新国家,而且国内人民还心悦诚服,几个假的和真的外国回来的演员演个电影还那么认真干什么,没什么大不了的事啊。国人的心胸是不是有点问题啊。真心希望哪一天西方的大演员们都以有个中国护照为荣,这一天到了,中国肯定是不仅富国而且强国了。
鸿门宴 回复 悄悄话 共产党第一代除了毛泽东,基本都是海龟。最大的几位入邓小平,周恩来,朱德,刘少奇,陈毅。。。国民党第一代里包括孙中山,蒋介石全是海龟。其中孙中山还是夏威夷的美籍,就是有说有美国护照的国共两党都认可的国父,挺搞笑的。不知道反海龟国内激进人士也有胆量反以上大人物吗。
顺便问一下,你怎么把音乐贴上去的阿。
丁丁冬 回复 悄悄话 不知道中国对于外国人来华工作有没有什么许可证之类的要求?外国人来华居住有没有暂住证之类的?还有挣得钱给不给国籍所在地交税?
仅仅是好奇啊,俺从来酸葡萄明星,他们离俺那么远,实在犯不着。
哈哈
丁丁冬 回复 悄悄话 回复浪宽的评论:
哈哈。
没错,其实要说呢,也不过就是个电影,没什么大不了的。这个电影也是个商业电影,凑国庆60年的热闹赚点钱。那帮子明星凑一起起个哄,露个小脸,挣个人气。其实他们大部分在这个片子里啊都是些路人甲的角色。明星嘛,不高调地没人气,高调点吧,给人抓小辫子。

觉得明星们改国籍啊,估计是个虚荣赶时髦,圈子里的一股子风气。政治吧,国外的民主自由他们也不掺和,医疗养老吧,他们也不缺钱。财产安全吧,他们的钱其实是很干净的,基本都是自己的辛苦钱。就图个方便么?是个借口而已,内心估计还是个虚荣作怪,爱不爱国的估计他们还真没考虑过。
chantal 回复 悄悄话 回复丁丁冬的评论:

”但什么时候也没人会说王宝森那些贪污腐败的钱是正路来的“

--不对阿,大部分的时候。 这些人的名字都叫”孔繁森“。。。不光钱的来路理值气壮,而且他们是中国人民奋斗的榜样。。。。。没看到。。。大大小小一大堆“孔繁森”做在人大代表,政府各机关里演“清官”呢。。。。。。。如果这样的人太多,你何以要枪头对着几个换了护照的艺人。而不去对着这种人呢?小巫见大巫!

韩寒语:
下流人和下流人搞在一起,怎么就搞出一个上流社会来了呢???。。。。。。。。哈哈!

永远是中国人 回复 悄悄话 我也入了外国籍.
但是我很讨厌那么明星, 明明是为了方便入了外国籍, 还号称自己多么爱国(中国).

既然入了外国籍, 就不要那么高调宣称自己如何爱国, 像李连杰这样, 本来在我的心理形象很好. 可是他现在的行为让我恶心(抛弃自己的老婆, 娶一个肉弹艳星做老婆, 还标榜自己多么忠于爱情; 到处赚钱, 有拜达赖为师, 标榜自己多么超脱; 入了美国籍, 又标榜自己多么爱国.) 真是做了X子, 又要立排房.

既然离开了中国, 就放弃了中国人的权利.为了更好的生活, 这可以理解. 现在回国赚钱, 就低调一点. 不要那么恶心人.

国内有很多贪污腐化的现象, 不要以那些人为标准, 来表明自己出国了, 入了外国籍, 仍然比贪官爱国.

浪宽 回复 悄悄话 回复丁丁冬的评论:
丁丁冬
看来看去,你的评论有点水平,也会说服不少人。

1.首先,这部电影题材有点特殊,通常理解是中国人民为建立新中国而努力。可是发现这些演员都是外国人后,中国人民不舒服是正常的,原来俺们国家是外国人给弄起来的。别拿什么小心眼来说事。其实这些演员也演了很多其他题材的商业片,你什么时候看到大家批评他们拉?

====
电影就是电影,不是现实。如果连外国籍的演个电影都要横加指责,那就更甭提别的高精尖的项目了。

2.这些演员确实是在中国混。你说一个生在中国长在中国混在中国红在中国的人,你弄个外国籍,然后还非说自己爱国,多矫情啊。
3.海龟和这些人还有点不同。海龟最起码在外面长期学习,工作过,这些人几乎从来没有。要不你问问那些外国人,谁知道他们是谁啊?

==
这些演员现在确实是在中国混,但他们有不少当初也是留学生,海外工作者。
你再仔细看看。像陈冲等很多有美国国籍的在美国至少待过6-7年。人家回去的早,你可能根本不知道吧。

4.说中国和中华人民共和国不是一回事,可是绝对不是毫无关系。现在中华人民共和国是中国的现实载体,13亿人都是中华人民共和国的公民。你爱中国难道爱个概念么?想想你从小学到大学接受的那些教育,占用的那些资源,难道不该对这个国家好一点么?

==
就像很多人指出的那样,中国人,中国心与中华人民共和国国籍根本不是一回事。你的其它不少观点我还是挺欣赏的。
东又西 回复 悄悄话 看了半天,觉得怎么这么多人把换个护照这么点小事戴上个爱国不爱国的帽子。
换了国籍不一定是不爱国(当然也有不爱国这个可能),不换国籍的也不一定就一定是爱国(当然有的也确实是因为爱国)。

在外国这里看到他们中间也有人因为工作或私人原因换了护照的,怎么他们的社会就从来不把这当什么事呢?就想他们的女子跟一个外国男人结了婚一样,也是很普通的私人小事,怎么就不见他们也就外嫁问题来个大批斗什么的。什么事一到我们这就肯定和民族主义爱国主义挂上钩了,动不动就拿不爱国这类的大帽子压人。
寻艺 回复 悄悄话 回复丁丁冬的评?D:
你的评论说的非常好啊。我们普通人入外国籍和明星入外国籍是没法比的,明星们长期在中国靠中国出名赚钱名利双收,他们入外国籍当然令中国老百姓难以接受,普通人就是一种投机心理吧,跟爱不爱国也扯不上多大关系。
mrbaolei 回复 悄悄话 我不反对人们追求幸福的权利,但请不要在国人面前虚伪的装腔作势!当了××还要立牌坊,装给谁看呢?还有请不要动不动就挥舞我们的国旗,国人尊重的国旗,假洋鬼子请不要玷污她!
窄浪 回复 悄悄话 对于轻易转换国籍的人来说,不能够讲他们不爱国,只能说爱国已经是次要的位置,让位于其关及切身利益的其他事情而已。比如说,我敢讲胡士泰也有一颗中国心,但是当他代表外国主子损害中国利益,并且个人大有好处的时候,就可以暂且把爱中国放在一边。但是从法理上,他是没有错的,他是澳洲籍,为澳洲利益奋斗是正确的。
那名美国籍的中国艺人的“符号”说也没错,只是别人说可以,她自己的身份太不适合讲这样的话,有点恶心。好像老婆怀了野男人的孩子后还告诉老公,“谁的血统并不重要,关键是看谁给养大”一样。
作者讲的有些也对,国内那些苦于没有本事,但是一心想混外籍的人也很多。但是这个不能成为五十笑百步的理由。
丁丁冬 回复 悄悄话 回复chantal的评论:
滑稽的事情是很多。
但什么时候也没人会说王宝森那些贪污腐败的钱是正路来的。
人生真长 回复 悄悄话 蝴蝶97说得不错,文章水平不怎么样,还说人家是嫉妒,有点小人之心啊。
文学城在新闻里藏广告和博文,也的确恶心。
Coopersmama 回复 悄悄话 浪宽哥哥说得句句都是真理!!!

俺们大力支持您的文章观点!!!
雾水 回复 悄悄话 回复浪宽的评论:

哈哈!LZ还是猫遮懂教育出来的好孩子,看见错误马上喊打,偶故意漏了个PH值问题,又写了一句封死LZ回贴的话,看看LZ的修养是不是如list音乐上这么高,看来还是高估优秀的海外的成功人士之一.

养羊大国在海外聚集着大批指手画脚之士.
chantal 回复 悄悄话 回复丁丁冬的评论:

因为很多的钱来路不正。。。。。哈哈,来路正不正, 那里没有明确的定义。。。。。今天定义正的,明天就是不正的了。。。今天是孔繁森,明天是王宝森了,。。。。。。。。嘿嘿,很滑稽的事太多!!!
丁丁冬 回复 悄悄话 那些暴发户发财的时候有没有觉得中国不好呢?怎么一道转移财产的时候就发现不好了?
chantal 回复 悄悄话 韩寒语录:
很多時候,我們出生在一個地方,居住在一個地方,不是因為熱愛,而是沒有辦法選擇,不小心生在這的。既然不是因為熱愛,那表現得那麼急就是因為太緊張了,觸犯他的家鄉就感覺觸犯了他自己--雖然這些人私底下對自己的家鄉,自己的單位,自己的學校的抱怨比誰還多,但就是不能讓你一個外人給說了,雖然我的地盤我不做主,但你說了我的地盤就是罵我。你看那些人和你拼命的樣子,你就感覺到你彷彿觸到了他們的信仰。但如果我告訴他們,其實我是上帝,不好意思說了你們熱愛的家鄉幾句不好,我被你們用生命捍衛自己家鄉的行為感動了,我現在可以獎賞你們重新投一次胎,我估計那些人八成"嗖"一聲就生美國去了,剩下的全是正猶豫哪個歐洲國家比較好的。。。。。。。。。哈哈!!
丁丁冬 回复 悄悄话 1.首先,这部电影题材有点特殊,通常理解是中国人民为建立新中国而努力。可是发现这些演员都是外国人后,中国人民不舒服是正常的,原来俺们国家是外国人给弄起来的。别拿什么小心眼来说事。其实这些演员也演了很多其他题材的商业片,你什么时候看到大家批评他们拉?
2.这些演员确实是在中国混。你说一个生在中国长在中国混在中国红在中国的人,你弄个外国籍,然后还非说自己爱国,多矫情啊。
3.海龟和这些人还有点不同。海龟最起码在外面长期学习,工作过,这些人几乎从来没有。要不你问问那些外国人,谁知道他们是谁啊?
4.说中国和中华人民共和国不是一回事,可是绝对不是毫无关系。现在中华人民共和国是中国的现实载体,13亿人都是中华人民共和国的公民。你爱中国难道爱个概念么?想想你从小学到大学接受的那些教育,占用的那些资源,难道不该对这个国家好一点么?
5.海龟的话,实话说确实有点两头老好处的感觉。当然你可以说能两头捞好处是人家有本事,你中国还巴不得请人家回来呢。没错。可是占了便宜就别再卖乖了。
6.近代中国的发展当然有海外华人的贡献,大家也非常感谢和敬佩。可是你能说真正和这个国家生死与共的还不是生活在本土的这些人民么?
7.你说大家对于那些个演员酸葡萄,真是太搞笑了。普通网民酸葡萄几个演员,亏你也想的出来。
8.你说精英们欢欢喜喜出去了,人模人样的回来了,别人就不爽了。
说实话,就算你人模人样的回来了,真正轰轰烈烈干起来的有几个呢?别在意淫了。
9.说实话,很多海龟的人最爱批评中国什么人际关系复杂,什么社会陋习,潜规则。好像中国多对不起他那么大的人才似的。其实他们很多人不都是大学毕业才出去的么,难道是今天才知道中国这么多不好的地方么。难道等中国都变成欧美那么规范了才对的起你么?凭什么么你就要吃现成啊,你为什么不能自己尝试去努力改变这些不好的地方呢?否则等中国吧什么都弄好了,估计也就没你什么事了。
10。请别再拿什么国外说事了,都什么年代啦。很多人在国外怎么回事谁不知道啊。
chantal 回复 悄悄话 回复只会中文的老外的评论:

其实你的话是真正的一针见血! 连发了大财的暴发户,不也拼命往国外移吗?韩寒说的好,为什么人们拼命揪着改国籍的名人不放,而不去想一想为什么,是什么促使这么多的人改国籍?深层次的原因!人们不去思考这个本质,却去盯者一个现象不放--这么多人改了国籍。。。本末倒置的思维和争论!

希望北京晚报的记者能再写一篇文章,题为:为什么这么多的人改了国籍?这会是一个很有意义的探讨!
一剑无痕 回复 悄悄话 既然宣誓了,那就该忠于誓言,也就是说你在危机关头要为你所持国籍的国家而战。

如果你连这个公开的誓言都不当回事,国内的人怎么会能把你那颗虚了吧唧的所谓的中国心当回事?


沾了一种便宜,就要去接受一种吃亏,不可能有你光占便宜的世界。换了国籍,你在国籍所在地沾了便宜,那就要像外国人一样以外籍身份到中国去接受可能有的麻烦,包括人家把你看成洋鬼子。

现在的中国人不笨了,你再喊怎么爱国也骗不了人

东北老蔫儿 回复 悄悄话 有些中国人总自然而然,自觉被动地把“祖国”和“国家”混为一谈(motherland vs country)。也有意无意吧“中国人”和具有“中国国籍”的混着说。指责改变国籍的中国人“虚伪”的人恐怕没搞清楚这点简单的关系。举个类似的例子吧,一个四川人到北京工作,入了北京户口,他/她是否不能再算是四川人呢?

在北京晚报上写那篇文章的搞不好出生或生长地和他/她现在的户口所在地就不一样。
喜气连年 回复 悄悄话 要不以后就分中国境内中国人,中国境外中国人两种?
aidaiyl 回复 悄悄话 其实大多数海外华人不必拿自己跟明星们比,你们根本达不到他们的境界滴!也就是说大家在海外挣钱给当地交税,国人不会觉得你不地道。问题关键是这些明星们绝大多数在国外什么也不是,国内捧红了他们,他们从中国这个穷国挣了大钱,却给美国这样的富国交税,还假惺惺说话混淆视听,国人再有肚量也忍不下这口气。
浪宽 回复 悄悄话 回复butterfly97的评论:

如果你不认为人家是针对海外华人,那是针对谁呀,本地华人?我说的是海归,海归前都是海外华人。那些海归的演员、导演的原来大都曾是海外华人,知道吗?如果对这些人的国籍发出质疑,那么为什么不可以对参与国家重点科研的人发出质疑?为什么不可以对参与国家重点建设的海归发出同样的质疑?

如果你认为我写文章只是为了我自己的一点小利,那你就太俗了。我一不需要回国炫耀,二不需要回国赚钱,三不需要回国发展。我在这里挺好。跟你说没用,你大慨不会相信。
shellnewolreans 回复 悄悄话 回复melhe的评论:
I have the same citizen status as you. I am a Canadian living in USA. I would like to have the US citizenship but I have heard that once you get the USA citizenship,your Canadian Citizenship will be expired. From your article, I am under impression of that you can keep both citizenship. I know that Canada government doesn't care about dual citizenship. If you have USA first, you can have Canadian. but not opposite way.
butterfly97 回复 悄悄话 瞧你这小肚鸡肠的.我不爽是因为不小心点进这里看了这没水平的文章.我看了原文怎没觉得人家针对海外华人啊.是人家说到你的痛处了吧.心里还觉得你海外呆了多年入了籍回国也得礼遇你,有这么好的事吗?我入了别国籍可我对中国有感情只是我在那长大,父母亲人在那里,仅此而已,别啥爱不爱国的.听了觉得幼稚.大家心里都知道咋回事.
久安 回复 悄悄话 这么多加入外国籍的明星都不爱国,其实,刘晓庆成名时,这些明星还没出道呢。刘晓庆没有加入外国籍,是爱国明星的旗帜。但不知谁害她进监狱待了这么多年。
因为不出国而进监狱还是进了监狱不能出国?宁愿进监狱也不出国还是宁愿不出国也要进监狱?爱国的影迷更爱加入外籍的姜文还是曾进监狱的刘晓庆?这很难说。
彪酱子 回复 悄悄话 也不能光怪他们.是这吃里爬外的制度造成的.当权者把本国民当二等人.
浪宽 回复 悄悄话 回复只会中文的老外的评论:
你的话可能有点道理。
浪宽 回复 悄悄话 回复butterfly97的评论:
这样说,那你也写篇试试,放到主页里呀。

写东西当然是为了让人看了,如果你写的东东只是用题目来争个点击,一是没有可能,二是自我摧残,三是糟蹋别人的时间。我们写东西一是要表达自己的立场,二是给别人一点娱乐或启发,没有内容、没有个性的帖子咱还不稀罕发呢。你之所以看了不爽,说明咱那点触到你的痛处了吧。这也就是说,咱的帖子发对了。
浪宽 回复 悄悄话 回复melhe的评论:
你说的这些都是实话,也是大部分人都曾遇到过的实际问题。光说大话没用,日子还得过,不是吗?要过日子就要有身份。否则你就比人低一等。城市农民工的悲惨生活不能在海外华人身上重演。我支持所有入当地国籍的同胞。那些不入籍的并不一定是比入籍的更“中国”吧,只能说暂时还没有这个需要罢了。
只会中文的老外 回复 悄悄话 为什么那么多名人要改国籍,又回国?还不是因为做中国人没有安全感!
melhe 回复 悄悄话 I don't understand why china doesn't support dural citizenship. I came from china but I don't know if I have chance to go back in my lifetime. First I joined canadian citizenship just because very nice medical system so that i don't have to worry about spending handrads thousand dollars for medical bill when I get old. But unfortunately . china won't allow me to keep chinese citizenship since then even though I still love china so much and I was born in china. Since I moved to US, I am fairly happy with my life here. One of reasons I am applying for US citizenship is for my parents. It's like timing bumb. a few ER visits already made me headache for the medical bills. If my parents can get US green card after me, then at least medicare can cover all the medical expenses. US and Canada really don't care about dural citizenship.I can keep both. For people live at foreign country, we always have to think what I am gonna do after i am getting old, how about my parents. how to maintain 401K,life insurance, disability insurance...All become so hard if u don't have gc or citizenship. All just for making a stable life. I believe I am not the only one have these thoughts. Advices welcome..
butterfly97 回复 悄悄话 你这人够虚伪的.不博点击率你把你的博文放到新闻主页上来干吗?我最烦在新闻主页上点到这种博文.这坛子上的博主博点击率都为了做广告吗?肯定不是.无非是那点虚容心.老实说觉得你的文章没啥水平,就放你博客里好了.不要放在新闻主页里.拜托了.
ffctc 回复 悄悄话 我管你想什么!
alsoRun 回复 悄悄话 The 演员国籍表 is indeed startling.
aisanguo 回复 悄悄话 有人说了:“既然国籍都改了,你又凭什么说自己是中国人,最多也就是华裔。既然说‘我是中国人这个事实是永远改变不了的”,那你还改国籍干什么?这不是言不由衷、口是心非吗?”说这种话的人如果不是白痴那他就是浑球。
To be frankly, I think the author is much more eligible for being called "如果不是白痴那他就是浑球"
开车老虎头 回复 悄悄话 类似问题去年奥运火炬接力的时候就出现了。有人曾经发给我一个链接,是上海某高校一位教授的博客,里面就提出一个观点:拿绿卡、入美籍的人有什么资格说自己是爱国的。其中有几句话,我后来在很多论坛都看到有人引用,也有很多人拿来当msn签名。当时心里还满不是味道的,现在么,已经无所谓了。
天天玩 回复 悄悄话 讨厌写这种文章的人,真是自私丑恶之人。回过头来说,当你自愿申请入别国的籍,有没有想过要忠于别国?你入籍的誓言又算什么。难道就是为了生存?方便?还是欺骗?什么好都去占才是这些人的本质。不要谈什么爱国不爱国。没有一个国家喜欢这些人。
走着走着就丢了 回复 悄悄话 都争什么呢?90后一代人的后代变成火星人和月球人基本是注定的了.眼光放长远些不好吗?我们都是宇宙人,我们都是渴了喝酒,饿了吃肉,闲没事打小怪兽.分那么清干什么呢? 亲不亲,阶级分,共产主义无国界,你们都白上学了? 怨天尤人摆窝囊,恶吃恶打见真章. 你要觉得你自己在哪儿都是爷,在哪儿都吃得开,在哪儿都那么自信,你自然就不在乎你哪国国籍了, 更不会在乎别人眼光. 真遇着那些找碴儿的呢,要更自信,说"管我哪儿人呢?我下里巴人,再问?不服抽你丫的." 这就算混出来了.
浪宽 回复 悄悄话 回复PFWL的评论:
所以,我总角得“中国人”、“中国心”与“中华人民共和国人”或“中华人民共和国心”是两码子事撒。
PFWL 回复 悄悄话 “中国”作为国名,是“中华人民共和国”的简称。在这之前,历史上那个朝代的国名叫“中国”了?“中华人民共和国”只是本朝代的国名而已。
thelost 回复 悄悄话 王副教授:

"庄严而明确",并没有与"唯一"冲突啊,怎么老是偷换概念(还教授呢).
"国籍是个庄严而明确的事情",你也是认同的吧. 3~4个国籍,3~4本护照又怎么啦,本身也是堂堂正正,严严肃肃的事情 (无论执照人自己是什么态度).
要是美国籍中国籍能共存就好了,可是中国不承认! 加入美国籍就是自动放弃中国籍. 抛弃国籍还声称是那国家的人,即使不可笑,也是有点可悲的,至少谈不上理直气壮.


浪宽 回复 悄悄话 回复empt & 涧水蓝 的评论:

empt say:
"搞笑的是我党耗费民脂民膏搞了这么个政治味道十足的庆生段子,却让一帮非中国籍华人来挑大梁表演,确实是滑稽。国内网友抨击,没有什么不合适的地方。谁听说国内网友抨击回国创业的海归人才了?"

涧水蓝 say:
"我也是美国公民,没感觉国人不满大批外国籍人出演中国电影,是对我等外籍中国人的不满。
楼主太过敏感了吧。 "

====
演员导演也是也回国创业的海归人才的一部分呀。这只是一个突破口,以后还会有别的名堂,不信等着瞧吧。希望我是太敏感了。哈哈。
浪宽 回复 悄悄话 回复butterfly97的评论:
只有老中才热中这种无聊的议题.楼主也趁机起个吸眼球的标题来增加自个博客的点击率.入他国籍个人自由.但我确实认为这么一部为中共抬轿的电影用了一大帮子换了国籍的演员确实对中共是很大的讽刺.请楼主别扯到海外华人身上,我对国内怎么看海外的人一点不关心.也不认为中国强大了关海外华人啥事.别想着两边好处都捞你心里就平衡了.

====
有好处又不做违法的事,能捞谁不捞?外籍华人来演戏有什么大不了的?就像憨哥说的,如果好莱坞的名人都上,那才更说明有凝聚力呢。
这么严肃的话题怎么被你说成是“楼主也趁机起个吸眼球的标题来增加自个博客的点击率.”??增加博客的点击率能当饭吃,还是能增加我的广告收入呀?我天天隐姓埋名,还怕人家知道我的身份呢。

光学家 回复 悄悄话 当你宣誓如美国籍的时候你已经决定了不再当中国人了。这没有什么好争辩的。It has been recorded. The whole world will treat you as an American. 不然你宣誓同时宣称你还是中国人,你还忠于中国试试? 看你入得了籍不?忠诚、诚实?什么叫忠诚、诚实?入籍为何要等那么多年?也是要你考虑清楚你选择忠诚哪个国家。这是原则问题,也不要为自己找借口。人民的眼睛是雪亮的!包括中国人民和美国人民,还有全世界人民!
浪宽 回复 悄悄话 回复流云朵朵的评论:
为什么换国籍?对俗人来水,其实没有理由,更不会想到爱国不爱国的问题,只是有个很现实的故事,触发我的念头。
多年前去上海,想住和平饭店,我把身份证递过去订房间,人家不给住,说没房了,我的亲戚同样是黄皮黑发黑眼睛用美国护照,却说有房,前后不到5分钟,最后我们都撤离了,临走的时候,我说了句,美国护照这么好使,我也要拿一本。

=====
是的,小老百姓不想那么多,怎样方便怎么来。这样才真实嘛。
浪宽 回复 悄悄话 回复白雪红尘的评论:
LZ无非是为自己换国籍找借口,自我安慰而已。换国籍有两种情况

1。像美加这样承认双重国籍的国家,入籍时因为没有自己主动放弃而是因为国内政策而导致失去中国国籍,如果仍认为自己是中国人的话倒也勉强说得过去。

2。而其它一些不承认双重国籍的国家,像本人所在的新加坡,在入籍前必须去中国大使馆宣誓放弃中国国籍,这样的人自然是没有资格再宣称自己是中国人,因为这个身份已经被他们主动放弃了。

至于楼下有人认为入籍宣誓并不代表什么,我只能无语。古人云君子无信不立,如果一个人对自己郑重宣誓的话都不在乎,我看这样的人还是别当中国人了,咱实在丢不起那人
====
你把入籍的事看得太重了。如果中国能承认双国籍,可能就没那么严肃了。小老百姓不想那么多,怎样方便怎么来。咳咳。
浪宽 回复 悄悄话 回复河里的石头1的评论:
改了国籍,从法律的意义上说你就不是中国人了,这是事实。 你拿了美国护照, 到其它国家去旅行,别人把你当美国人看,你至少是不会反对/申辩的。当你回中国时,你要到中国大使馆/领事馆去签证,大使馆的人,也是把你当美国人来对待的。“至于你是中国心还是外国心,只有你的良心能够决定”,这点上我同意“不是共奴是华奴”的说法。许鸿升的说法是极端了点,至少对海外华人的心太不了解。 但也不应该说人家是“白痴+井底之蛙”,人家不过是一己之见。这个话题都上了凤凰台的论坛, 争论也够激烈的, 但我看双方都有些情绪化。与其互相指责,不如多些解释和沟通。多些包容和理解,才是对中国最好。
===
改了国籍,从法律的意义上说你就不是中国人了,这一点没有争议。许鸿升的文章如果只是在博客或论坛上发表,咱也不会打动肝火。问题是那是一份审核很严的大报。就在天子脚下。
3722 回复 悄悄话 别忽悠了!改了国籍,“还是中国人”?骗鬼去吧!
浪宽 回复 悄悄话 回复雾水的评论:
两边便宜都让你沾了,让人家说几句就说酸,人家酸也可以理解嘛!
"小人"酸是正常的心理活动,偶看"大人"PH值更高!

你可以说不爽不要看来回击偶,那"大人"PH是最高级别的了.
===
无非就是两边讨生活呗。老弟,“PH值更高”那就不酸了,成碱了。
浪宽 回复 悄悄话 我们无法控制北京的报纸与国内的舆论怎样来评价我们,但是我们中海归的人应该尽量做到自律,不要一副才大气粗高人一等的样子,或指手画脚样样看不惯。人要常常照照镜子,这样既能看到别人脸上的灰尘,也能看到自己脸上的灰尘。
==
很欣赏你的冷静和中庸,不是所有的人都能做到的。个人怎么看国籍的问题,其实没有什么大不了的。北京晚报能发这篇文章一定有些来头哦。
9Knights 回复 悄悄话 我的印象是最近多了许多关于“加入了外国国籍后的以前有中国国籍的华人,是否有中国心的争论?”。正好在阅读“博弈论的诡计”一书(王春永编著),书中引用的韩信被害前的感叹:“狡兔死,走狗煮。禽鸟尽,良弓藏。敌国灭,谋臣忘。”这不禁使我联想到,现在放弃了中国国籍的海外华人不正是处在这种尴尬的局面中吗?
mjw 回复 悄悄话 想起了曹植的一首诗:煮豆燃豆荠,豆在釜中泣。本是同根生,相煎何太急。
涧水蓝 回复 悄悄话 美国演员工会也是要保护美国人的。规章制度一部电影中,主要演员美国籍人是要占主要比例的。
可以理解为什么中国人有怨言。
我也是美国公民,没感觉国人不满大批外国籍人出演中国电影,是对我等外籍中国人的不满。
楼主太过敏感了吧。
puttwocentsin 回复 悄悄话 回复汶山源水的评论:

问过犹太人这个问题,犹太是宗教还是国家,他们说是both.
也就是说犹太教是宗教遍布世界各地,住在以色列的犹太人信犹太教的才指国籍。他们都讲希伯来语。
puttwocentsin 回复 悄悄话 中国人啊就是心胸太狭隘,看不了别人好,看不了别人挣钱。海外的人回国找工作,并不是抢了谁的饭碗。
他得真有本事端这碗饭。这些外籍的明星们他们有实力,也都是名人,他们能吸引观众看电影。看看网上的这些
小心眼儿的中国人,深深体会到,中国强大还要一段时间啊,什么时候有美国人的胸怀就好了。
polycarca 回复 悄悄话 你写这篇文章的时候敢不敢有点常识,有点逻辑。我看让你管事就是上纲上线。无聊。
cookiefan 回复 悄悄话 谁不想拿外国籍(当然不是非洲籍了,谁心理都有好坏高低的标准,这标准差别真没那么大),大家都是中国人,中国人还不了解中国人的心理吗?国内就是一帮愤--青,酸葡萄心理而已,你知道,我知道,连愤==青自己都知道。
独立团 回复 悄悄话 严重同意你文观点。说“中国 人 != 中国 公民 ” 是严重放屁,眼睛比老鼠的还小。
empt 回复 悄悄话 非中国籍华人回国创业无可厚非,国内老板对现在的“海外英才”也就这么回事,楼主想的太多了。当然标题确实拉眼球,提高了点击率。朋友最近招了个硕士海龟,也就比本土毕业生多给了人民币200,理由是可能海龟的英语将来会有点用。不过干活非常操,对国内了解过少,朋友评价:有点傻。 有点见识的老板对大多数海外英才也就这么回事,根本谈不上是否感觉不舒服。国内都什么年代了。出过国去糊弄老农民可能有点用。搞笑的是我党耗费民脂民膏搞了这么个政治味道十足的庆生段子,却让一帮非中国籍华人来挑大梁表演,确实是滑稽。国内网友抨击,没有什么不合适的地方。谁听说国内网友抨击回国创业的海归人才了?
tocheer4 回复 悄悄话 不要搞错, 朗朗是中国国籍。 不要瞎编了
cold-eyes 回复 悄悄话 出国怎么了?!20年出国是好汉,20年后回国还是条好汉。
qujohn88 回复 悄悄话 是不是中国人,当然要由国籍来定,你才混球呢,你什么逻辑阿。
我想告诉你,不要不把那个中国护照当回事,那个护照还是有意义的。
butterfly97 回复 悄悄话 只有老中才热中这种无聊的议题.楼主也趁机起个吸眼球的标题来增加自个博客的点击率.入他国籍个人自由.但我确实认为这么一部为中共抬轿的电影用了一大帮子换了国籍的演员确实对中共是很大的讽刺.请楼主别扯到海外华人身上,我对国内怎么看海外的人一点不关心.也不认为中国强大了关海外华人啥事.别想着两边好处都捞你心里就平衡了.
flyfish 回复 悄悄话 "中国人至少有两种涵义,一是法律上的,由国籍来界定,另一个是社会人文的,应当由种族和文化习俗来界定。"

DING!!
futufutu 回复 悄悄话 一个佛教徒对着圣经宣回儿誓,就变成基督徒了. Yes. that is right!
流云朵朵 回复 悄悄话 为什么换国籍?对俗人来水,其实没有理由,更不会想到爱国不爱国的问题,只是有个很现实的故事,触发我的念头。
多年前去上海,想住和平饭店,我把身份证递过去订房间,人家不给住,说没房了,我的亲戚同样是黄皮黑发黑眼睛用美国护照,却说有房,前后不到5分钟,最后我们都撤离了,临走的时候,我说了句,美国护照这么好使,我也要拿一本。
大太太 回复 悄悄话 这就好比亲爹亲娘生了养了几年养不起,让养父养母养大的小孩,血缘亲情,说不清道不明了。

美国受灾了,就向美国红十字会捐款,中国受灾了就向中国慈济捐款,和平年代,做个有良心的人,有能力的时候知道回馈社会就可以了。

比尔盖兹还向中国捐款呢,他又不是中国人,等到美国人民受灾,中国的富豪们也会给美国灾民捐款了,世界就大融合了。
汶山源水 回复 悄悄话 光靠发牢骚是不能发展中国的。中国是世界的一部分。我们既要拥有祖国观念,也要拥有全球眼光。中国必须与世界同发展。
ingodwetrustforever 回复 悄悄话 中国 人 != 中国 公民
Chinese != Chinese Citizen
汶山源水 回复 悄悄话 回复*meow*的评论:犹太人中也会有很多拥有其他国籍的,我就认识不少拥有其他国籍的犹太人。
汶山源水 回复 悄悄话 不要狭隘地理解爱国主义,许多中国人拥有外国籍。但是他们拥有外国籍的原因有很多。我觉得应当允许他们继续关心,热爱他们的祖国。有很多人来自山村,过去持农村户籍。后来他们进城了,改为城市户籍。但他们仍然热爱他们的家乡。总不能要求他们永远持有农村户籍吧?现在是21世纪了,大家对这类事情要更宽容些。
王副教授 回复 悄悄话 回复thelost的评论:

"国籍是个庄严而明确的事情"。在西方国家有人可以同时持有3~4本护照,这个怎么解释啊?
thelost 回复 悄悄话 国籍是个庄严而明确的事情,不是可以强词夺理,偷换概念,模糊的事情。
特别是中国人申请加入美国籍,不论初衷如何,都是经过宣誓要效忠美国的,也是自愿放弃中国国籍的,这样的中国人已不是真正意义上的中国人,只是不能否认他们的中国心罢了。
如果大家对中国人的定义不同(中国籍还是中国心),就没有什么好争论的,各持不同的概念,各有各的道理。
TKCD84 回复 悄悄话 回复雾水的评论:本人就80后,自费出国读的本科(不算国内的穷人?),目前无美国籍,对美国籍无渴望,但如果送本人一个,本人立刻抛弃中国籍~我周围的80后,都不会拒绝美国籍滴~你别想当然
白雪红尘 回复 悄悄话 LZ无非是为自己换国籍找借口,自我安慰而已。换国籍有两种情况

1。像美加这样承认双重国籍的国家,入籍时因为没有自己主动放弃而是因为国内政策而导致失去中国国籍,如果仍认为自己是中国人的话倒也勉强说得过去。

2。而其它一些不承认双重国籍的国家,像本人所在的新加坡,在入籍前必须去中国大使馆宣誓放弃中国国籍,这样的人自然是没有资格再宣称自己是中国人,因为这个身份已经被他们主动放弃了。

至于楼下有人认为入籍宣誓并不代表什么,我只能无语。古人云君子无信不立,如果一个人对自己郑重宣誓的话都不在乎,我看这样的人还是别当中国人了,咱实在丢不起那人
罢了 回复 悄悄话 中国心还是外国心与人的良心无关,我中国心外国心兼有之,但自认还算是一个蛮有良知的人。讨一个好一点的生活与前途是人之常情,只要有机会,只要取之有道,人人都会这么做,无可厚非。北京报纸这么说过于狭窄,我虽不赞同他们的说法,却能理解。如果我们与他们的位置转换一下,我很怀疑我们的胸怀就一定比他们的胸怀宽阔,至少我个人没有这种自信。我们无法控制北京的报纸与国内的舆论怎样来评价我们,但是我们中海归的人应该尽量做到自律,不要一副才大气粗高人一等的样子,或指手画脚样样看不惯。人要常常照照镜子,这样既能看到别人脸上的灰尘,也能看到自己脸上的灰尘。
雾水 回复 悄悄话 看这文章很不爽哎!

看海外好就到海外摸金,摸成米国人.
看国内有点小钱了,也想回国捞点,国人有点小钱了,自己都分不过来,看见你也挤兑一点,说点牢骚话,就说人家是

两边便宜都让你沾了,让人家说几句就说酸,人家酸也可以理解嘛!
"小人"酸是正常的心理活动,偶看"大人"PH值更高!

你可以说不爽不要看来回击偶,那"大人"PH是最高级别的了.
河里的石头1 回复 悄悄话 改了国籍, 从法律的意义上说你就不是中国人了, 这是事实。 你拿了美国护照, 到其它国家去旅行, 别人把你当美国人看, 你至少是不会反对/申辩的。 当你回中国时, 你要到中国大使馆/领事馆去签证, 大使馆的人, 也是把你当美国人来对待的。 “至于你是中国心还是外国心,只有你的良心能够决定”, 这点上我同意“不是共奴是华奴”的说法。 许鸿升的说法是极端了点, 至少对海外华人的心太不了解。 但也不应该说人家是“白痴+井底之蛙”, 人家不过是一己之见。 这个话题都上了凤凰台的论坛, 争论 也够激烈的, 但我看双方都有些情绪化。 与其互相指责, 不如多些解释和沟通。 多些包容和理解, 才是对中国最好。
喜气连年 回复 悄悄话 什么共奴华奴的?多难听.知道台湾人怎么叫咱们,叫"老共",大家都是老共,有什么好吵的?
浪宽 回复 悄悄话 回复不是共奴是华奴的评论:
至于你是中国心还是外国心,只有你的良心能够决定,和国籍没有任何关系,二战时的汗奸个个都是中国籍。
==
这句我赞成。个个都是中国籍。
雾水 回复 悄悄话 回复不是共奴是华奴的评论:

你才白痴+井底之蛙!

中国的问题是人太多?
雾水 回复 悄悄话 你的论调只适合国内80以前的人,80以后的人才不稀罕米国国籍呢?
有钱在哪里生活都快乐!
不是共奴是华奴 回复 悄悄话 [改国籍改不了中国心? 那你还改国籍干什么?]作者许鸿升就是一白痴+井底之蛙,才会问如此弱智之问题。

今天中国最大的问题是什么?是人太多。如果中国大陆只有6~7亿人的话,经济发展会更快,人均GDP更高,更不用搞什么愚蠢的计划生育。中国政府应大力提倡向海外移民,孙中山怎么说来:华侨是革命之母!国籍就是一个符号,再改也改变不了你是黑头发,黑眼睛,黄皮肤这一事实。至于你是中国心还是外国心,只有你的良心能够决定,和国籍没有任何关系,二战时的汗奸个个都是中国籍。有人拿入籍宣誓说事更可笑,让一个佛教徒对着圣经宣回儿誓,就变成基督徒了?




浪宽 回复 悄悄话 回复peasant的评论:
是啊,以前这句话听起来没错,现在就不顺耳了。理由很简单,有些国人的看法变了。
浪宽 回复 悄悄话 回复LingYuan的评论:
帮你翻译一下:“中国十几亿人,说什么话的没有,关键看是不是主流。”对不对?
==
你的汉语拼音和我水平差不多。我因为有Google拼音输入才会码出中文来,否则比你还惨。
我同意,中国说什么话的都有。但这一次不同,北京晚报,影响不小,而且被疯狂转载,后遗症很多。
halftone 回复 悄悄话 同意。估计那主是没法得到美国国籍,郁闷中...,呵呵!
anniesky 回复 悄悄话 觉得哪里好就在哪里待着呗,大部分人都是为了个人发展,一般人还是不要牵涉政治吧。中国人走到那里也是中国人,不管你承认不承认。枪口还是对准贪官吧,一般老百姓都是自己挣得。
LingYuan 回复 悄悄话 zhonguo shi ji yi ren, shuo ren mo hua de mei you. guan jian kan shi bu shi zhu liu.
sydney-boy 回复 悄悄话 出口创外汇,赚别人的钱,却又不允许别人赚回他们的钱。是不是一样?
[1]
[2]
[3]
[4]
[尾页]
登录后才可评论.