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mikecwu (热门博主)
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中国成了第二大经济,然后呢?

(2010-08-19 13:18:54) 下一个

中国经济超过日本成为世界第二大经济体系,很大程度上是因为日本经济的衰退。而日本经济衰退的主要和根本原因,就是因为日本人口老龄化严重,人口下降,劳动力不足,内需不足。

一个国家的财富,1/3是自然资源,2/3是人力资源。当一个国家人口开始下降,就意味着国力的下降。这就是为什么日本在人口密度是中国3倍的情况下,仍然努力阻止生育率的下降,但功效不显著。

日本的国情是中国的借鉴。中国由于30多年的计划生育,目前人口急剧老龄化,再过几年,当大批目前壮年劳动力进入退休年龄,而下一代年轻劳动力数量剧减的时候,中国经济将会比日本目前衰退更严重。

很多人错误地认为 中国人口多是造成中国贫穷的主要原因。其实中国人均资源,人均可耕地比很多发达国家(日本,韩国,英国等)都丰富。中国历史上是由很多小国家组成,就象目前的欧洲一样。如果欧洲统一成一个大国家,总人口8亿多,不比中国少多少,人口密度也不比中国小多少,但他们同样是发达国家。

中国是世界第一人口大国是令人误导的观念。印度,如果没有被英国殖民者当年把巴基斯坦和孟加拉湾分离出去的话,总人口是15亿,远远超过中华民族。

有人说,当年大清帝国人口众多,还不是败在小小的英国手里:说明人口多没有用,要强大才行。他们没有看到,在大清帝国败在英国的同时,人口稀少的美国印第安人得到了什么样的命运?灭顶之灾!换句话说,大清帝国虽然不强大,但众多的人口挽救了中华民族被毁灭的命运。

人多又强大是最好 的事-今天的美国,就是发达国家中人口最多的。美国人均收入并不是最高,欧洲一些小国,卢森堡,列支敦士登,瑞士等人均收入比美国高,但那些国家干不了什么大事。最尖端的科技,创新都出于美国这样的大国。在那些小国里,年轻人没有广阔的前途。世界级人物都出在大国。

不强大,人多总比人少要好。清朝和印第安就是很好的例子.今天,中国有能力把人送上太空,巴西就没有这个能力。巴西国土和中美相当,资源比美国丰富,人口只有美国2/3,但同样还是第三世界国家。如果中国不发展经济,一味依靠降低人口来增加人均GDP,等人口降到3亿,只能成为巴西而不是美国。人均GDP的增加只能通过生产率的提高,而不是人口的降低。GDP是人创造的,人口降低,劳动力少了,总产值也少了,人均还是不变。

有人担心中国能否承受庞大的人口,答案是:完全可以。日本韩国已经给了中国很好的榜样,他们人口密度是中国的3-4倍, 同样保证了粮食的自己自足,自然环境也治理得相当好。正因为有人口压力,才有袁农平这样的科学家发展出高产量的农作物。正因为环境污染,我们才会开发太阳能,风能,海水淡化等新的科学技术。人脑是最好的资源,自然资源都是人去开发出来的,而不是省出来的。比如石油, 就算我们减少人口,减少石油消耗,石油终究还是要用完的。依靠聪明才智,开发新资源才是未来所在.

注重教育才是发展经济和科技的关键.中国目前在向错误的方向发展:由于孩子数量的急剧减少,小学中学不断关门, 导致大量老师的失业. 教育质量怎么能够得到保障?

中国要赶超美国, 作世界老大的话,一定要保持人口稳定,而不是下降。一个人口下降的民族是没落的民族,是一个没有希望的民族。中国人必须要有自信,相信自己能够比美国人做得更好,相信自己能出很多象袁农平这样的人才,解决人口压力问题,充分发挥每个人的潜力,增加人均生产率,在人口不下降,甚至增加的情况下,极大地提高国 民总产值。

否则,今天的日本就是明天的中国。过不了多久,老龄的中国就会被年轻的印度超过。

纵观人类历史,所有的国家都是随着人口的增加而富强,随着人口的降低而衰退。没有任何国家在人口下降的时候富强起来的。以为降低人口可以使国家发达,真是白日做梦。

当然,不希望中国强大的势力,都希望看到中国衰退.大家会看到很多回复贴声称减少人口对中国有好处,但他们都拿不出有说服力的论证.
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评论
watchwater 回复 悄悄话 有人担心中国能否承受庞大的人口,答案是:完全可以。日本韩国已经给了中国很好的榜样,

请问中国有索尼,丰田,三星,这样的公司吗?

即使50年后有,中国企业的产品可以抢下多少市场份额?大量中国企业的产品买给谁,火星人?
watchwater 回复 悄悄话 请楼主回答这几个问题
1.今年,中国,美国,日本的失业率是多少
2.现在中国粮食真的是自给自足了吗,中国主要粮食的进口额与自产的比率是多少
3.中国产品出口量还会有多大的增长率

楼主的观点,经不起专业的推敲,只能当军事武俠小说来看.

花甲老翁 回复 悄悄话 贵精不贵多 , 这句话是多馀的了 ?
丁九 回复 悄悄话 ding two xia
回复 悄悄话 如果中国人的素质都像阁下一样,我同意允许生两胎是比较合适且人道的。

问题是中国的文化产生了一大批人,一生的乐趣和理想就是多生(可不是2-3个),然后也没本事教育那一大帮孩子,自生自灭。(没有真正全面实行的)一胎化,至少限制了这些人最多生2-3个;没有这样的伪一胎化,这些人得生4-6个或更多。

你要问国内人的话,十有八九是支持计划生育的,反对的主要是公职人员,原因是现在的不公平的政策:公职的只能生一个,做生意的农村的就可以生2-3个。

如果计划生育指的是所有夫妇都只能生最多2胎,我想基本所有中国人都支持。问题是农村有一大批人会在这基础上超生(4个以上),所以国家很难在短期改变现有的计划生育政策。

还有一点,人口太多的话,搞科技就不会有相应的动力了。科技的目的之一就是用机器代替人力。所以,现在人口众多的国家没有一个科技真正强盛的。(以前可能是反动言论,这个月在国内坐飞机,8月份的中国航空杂志上冠冕堂皇的写到了:没有任何一个现代游戏,包括政治-民主选举,经济-股份,科技文化-电脑汽车手机,体育-奥运乒乓球,是中国人发明的;所以,所谓的世界第二中国人不要自淫。大概这个意思。)
mikecwu 回复 悄悄话 回复俺的评论:你支持海外华人多生,很好!

在大陆是不是应该降低人口,是值得讨论的.你说的中国净增人口多于死亡人口,那是因为目前人口寿命在延长.但是,因为出生率达不到世代更替需要的2.1,人口下降是必然.

人口密度问题:中国有高山荒漠,其它国家也有.人均可耕地来说,中国比日本高3倍.中国城市拥挤(任何大城市都这样,美国的纽约,巴西的里约,等等),但农村没有.我老家是苏南农村的,是中国人口密集的地方,但根本没有拥挤的情况.粮食照样自给自足.

人口素质问题:提高教育和增加就业是提高素质的唯一方法.降低出生率只能造成小皇帝这样娇生惯养,不能吃苦的低素质人.同时,孩子的急剧减少,造成大量小学,中学的关门,教师失业,儿童产业(医疗,玩具,服装,住房)萎缩,造成更多的失业.

如果中国象沙特,靠天吃饭,自己不生产,当然人口越少越好.但我们是靠自己的能力吃饭,人多,生产得多,消费得多,经济才能发达.人多,才有袁农平这样的天才发明高产农作物,解决资源缺乏问题.资源是靠聪明才智去开发的,不是靠减少人口去省出来的.

强制一胎化,是中国传统缺乏开拓精神的产物.没有考虑开发新资源(开发内地,从其它国家购买,或象袁农平那样开发新技术,等等),只知道向老百姓开刀.

适当控制人口增长是必要的,应该通过教育,免费提供避孕服务等来达到.但剥夺人们的基本生育自由,剥夺你工作生活权力,把妇女当成牲口那样强制结扎,堕胎,是惨无人道的.国家不属于你我一两个人,更不属于政府,是属于所有老百姓的.老百姓生育后代,占用的是自己的空间,自己的资源,没有人能够干预.每个人有权选择自己的生活方式,有的人喜欢子孙满堂,钱少一点无所谓,是自己的自由.至少至少,生育两个孩子,取代父母两人,是最起码的吧? 如果这点尊严都没有,还是人类社会吗?
回复 悄悄话 海外的华人当然可以多生孩子,但本土的不该,至少要控制(至于如何做得更公平需要政府更好的政策)。现在的计划生育只是控制了有公职的有能力抚养2-3个孩子的群体,绝大部分农村并没有实行一胎政策。因此,50-60%的大陆人口并未实行一胎政策。无视此现实,你的所有叫嚣都是在误导读者。

中国人口政策的关键是提高人口素质。所有世界列强的崛起都不是靠人口众多(美国本世纪初崛起时人口1亿左右,算是最多的)。

似乎你不了解很多事实:

(1)即使在目前计划生育的政策下,中国新出生人口1600万左右,减去自然死亡的人口,每年净增近1千万人。

(2)自1600年来,95%的中国人口居住在漠河腾冲直线的东边,大概占中国国土的1/3。以此计算,中国东部的人口密度已高于日本。你要是去过日本,肯定有此感受:除了东京,日本其他地方显得比中国人口密度还要小。

(3)中国的人口不可能减少到2-3亿,生孩子是技术含量最低的活(弱智的都会),中国历史上从来不须为人口少而担忧。即使战乱后,社会一稳定,人口马上超过战乱前。

(4)中国的理想人口是7-10亿(中科院专家算出来的)。在此之前,几乎是肯定会达到16亿。
mikecwu 回复 悄悄话 回复蓝山烟霞的评论:奇怪了,我没有删除任何回帖。也许是发帖者自己消除的?
soccer2010 回复 悄悄话 您应超跃杨老令公》8+2
罗拉罗娜 回复 悄悄话 大英帝国打遍天下是靠人海战术吗?不要生出一堆劣质人口来。
ee888 回复 悄悄话 回复solmyr的评论:

solmyr

谨作为大汉大家的一个读者谢谢你参与讨论,活跃了气氛。不过也确实为你的言行感到不可思议。

明明蓝山烟霞在其回帖中提到井底望天,不知是你故弄玄虚还是你把自己当成有眼无珠的瞎子,如果你故弄玄虚非要做装神弄鬼的“逗脚“我觉得那戏逗的不太高明; 如果你要是把自己当成有眼无珠的瞎子,我觉得十分遗憾那是对天下瞎子的侮辱。

从你提出的带两个问号的问题来看, “ 井底望天?不就是个意淫班主吗?” 你连你自己想说什麽是与不是都不知道,不得不让人怀疑难道这就是天下传闻的“不会意淫的两性人“重现江湖。
ee888 回复 悄悄话 谢谢大汉大家对中国人口问题进行的认真探讨。 有启示。
nvy 回复 悄悄话 日本韓國台灣的糧食都不能自給, 日本糧食進口超過60%.
chipmonks 回复 悄悄话 说得好. 没有适当的人口结构,任何的经济发展都是白搭.
? 回复 悄悄话 看来楼主的书是白读了
淮北 回复 悄悄话 然后跟日本一样,弄不好死的更快更惨。
anniesky 回复 悄悄话 那又怎样?然后呢?很想知道今后往哪里走。。。
二泉映月09 回复 悄悄话 然后争取成为第一大经济实体。尽管还算上伟大,但总归是件好事
solmyr 回复 悄悄话 回复蓝山烟霞的评论:

井底望天?不就是个意淫班主吗?
ingodwetrustforever 回复 悄悄话 I support your viewpoints!
R01grant 回复 悄悄话 Let your wife get more production to support your points!
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