人生最大的一笔开支（二）

人生最大的一笔开支（二）

by Bayfamily

之前写了一个人生最大的一笔开支。核心的内容是401K的管理费对于很多人来说会是一个比较大的支出。对于双职工家庭，特别是连续工作很多年的家庭，这边开支更是惊人。 我当时的计算只是作为说明问题草草的估算。没想到引起很多争议。似乎很多读者对我马马虎虎的计算很不满意。 尤其对采用的12%的年均回报率不满。 对大多数双职工工作到40岁是否可以攒100万401K也表示疑惑。 更不要说管理费了。 所以这里再用真实的历史数据做更为仔细的计算，供大家参考。

当然，每个家庭的具体情况不一样。读者可以参考自己的情况详细计算一下，看看是否是您家庭的最大一笔支出。

下面的计算做了如下假设：

1）夫妻两人25岁，硕士毕业开始工作，一直工作到60岁退休。如果您30岁开始工作，请减去前面几年的收入。如果你是单身，如果你家庭一个人工作，请将最后总管理费除以2. 很简单的计算，我就不重复了。

2）身体健康，达到美国平均寿命85岁。当然，如果您习惯吃盐比吃饭还多。估计会血压升高，双眼爆凸，喜欢撒泼骂娘，还最讨厌别人夸你年轻。这么大的食盐量，估计寿命没有几年了，那么这些计算的确都不适用于你。 不用再往下看了。

3）60岁退休之后，逐年领取401K。俗话说，人生最悲惨的事情就是人没了，钱还在。当然人生更为悲惨的是人还活着，钱没了。鉴于没人能预计到自己何时死亡，所以最后总得留点。所以在60-85岁，我假设你每年取10%作为开支。这已经是非常保守的估算了，大部分人没有胆量这么花钱。

4）我采用s&P的历史数据作为回报。我能找到的数据是1970年到2014年的，44年的数据。所以计算过程中我用了这44年的数据作为回报。 之后的回报率，保守起见，我按照3%来计算。 当然历史不代表未来，未来到底回报率是多少，天知道。不过，如果你数学还不错的话，对数学足够敏感的话，你会发现，其实回报率的高低和管理费的比例的高低没有太多关系。为了说明问题，我专门做了一个3%回报率的计算。假设你的回报和存款一样，统统是最保险的fixed income. 看看你的管理费是不是还是很高。

如果你数学好的话，就会知道，因为是逐年contribute, 关于回报率，过去44年选取哪年作为起点不是特别重要。不相信的人可以用任何一个30年的时间段算算你30年的回报。

5）每个人的收入有高有低，各个公司的match情况不一样，有的是3%，有的是6%。保守计算起见，假设你每人每年401K总存入1.5万元。家庭两人总存入是3万元。未来永远不变。既不涨工资，国会也不调整401K上限。我觉得是够保守的了。 如果你没有存这么多，不要紧，请用自己的数据算一下。

下面是计算结果见附录。

你的总管理费是百万美元数量级的。会超过你人生中任何一项开支。

主要结论有这么几个。

0）夫妻双职工认真存401k,15年后应该有100万左右。如果认真存到60岁会有千万级别的财富。总管理费在百万级别。看你选择的投资种类。

1）管理费用多少的计算的相关变量有这么几个。a)你的每年的贡献，b)你的寿命，c)管理费百分比，d)市场每年的回报率。你管理费用的比例多少其实和市场回报率没有太多关系，无论是实际数据还是3%的回报率，你的总管理费都是你资产最高值的20-30%左右。  

2） 你的每年的贡献对你总管理费影响不大。无论你每年贡献多少，其实管理费的占你总资产的比例差不多的。对总管理费影响最大其实是年限和管理费比例。鉴于你无法改变你的寿命，一般常人都做不到大口的吃盐。 为了节省管理费一头撞死也划不来。另外你自己总盼着你活得越长越好，所以唯一办法降低管理费的办法就是降低年度管理费率。

2）无论市场回报率是3%还是真实的历史数据回报率。你的总管理费的的确确都是你人生最大的一笔开支。其实增长率越低，你的管理费占资产的比重越大。无论是70万还是几百万对于老百姓都是一笔巨款。最主要的原因是年头长，60年，每年交总资产的1%。

3）有效降低管理费的办法是转为index fund. 如果你学过基本的金融常识，了解Capital Asset Price Model(CAPM). 你会明白，几乎没有基金经理能够持续地打败S&P市场回报。目前唯一能做到的几乎只有巴菲特. 如果即使有这样神奇的基金经理存在，也是事后马后炮。你能先见之明的碰见他们的概率几乎为零。  也就是说，你付出的管理费for nothing。千万不要觉得拿了你的管理费，基金经理能够超越市场的平均回报。99%的基金经理都做不到这点。

4）通货膨胀的影响。现在的钱和未来的钱不一样。等你80岁的时候的一块钱和现在的一块钱的购买力不同。通货膨胀的计算比较复杂。用CPI，那么每年贬值1-3%. 如果用labor inflation, 那么每年是5%左右。这里我不再计算，感兴趣的人自己可以去研究。 管理费是每年缴纳的， 如果你是50岁的中年人，正好处于25-85这个时间跨度的中点，我觉得算出来的总费用的60%左右，应该是折算到今天的钱。 无论怎样这笔管理费也是上百万数量级的一笔费用。

我对这个问题的关注其实是自己痛心疾首的15年的教训。 2001年的时候，我开了一个Roth IRA帐户，买入一个当时很有名的共同基金。这15年期间，我这笔钱完全没有动，既没有再存入，也没有取出。 每年我收到账单都会看一眼当年的回报率，印象里基本和市场持平。于是我就没有太在意。 现在快15年了，我用S&P的价格算了一下，我的回报整整比市场低了20%左右。稀里糊涂亏了一大笔。 是什么原因呢？仔细一算，其实都是被管理费赚走了。

大部分人（包括我自己）对自己这笔天价管理费的支出麻木不仁其实由于收费形式引起的。如果基金收费，向买手机一样，每年直接找你收钱，我想大部分人都是权衡比较，三思而行。 如果是暗暗扣掉，直接在回报里面体现，往往大家是趋于懒惰。

所以我专门写这两篇问题提醒各位，一方面，我们为家里装修是否要省几百块块钱精打细算，一方面，我们每年几千上万的大把的银子贡献给华尔街却麻木不仁。

美国这个401K制度到底是怎么演变成这样的，我一时没有仔细研究。你公司的401K里面指定的那些基金，很多都会有1-5%的kick back. 这些钱花落谁家了就不知道了。 反正我知道华尔街每年巨额的年终奖，其实来自我们普通百姓的你我他。

附件一：真实S&P历史数据计算（1970-2014年）

数据来源：https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500

Age	S&P return	Balance	Contribution	Fee (1%)	Fee (0.15%)
25	4.01%	30,000	30,000	300	45
26	14.31%	61,203	30,000	612	92
27	18.98%	99,961	30,000	1,000	150
28	-14.66%	148,934	30,000	1,489	223
29	-26.47%	157,100	30,000	1,571	236
30	37.20%	145,516	30,000	1,455	218
31	23.84%	229,648	30,000	2,296	344
32	-7.18%	314,395	30,000	3,144	472
33	6.56%	321,822	30,000	3,218	483
34	18.44%	372,933	30,000	3,729	559
35	32.50%	471,702	30,000	4,717	708
36	-4.92%	655,006	30,000	6,550	983
37	21.55%	652,779	30,000	6,528	979
38	22.56%	823,453	30,000	8,235	1,235
39	6.27%	1,039,224	30,000	10,392	1,559
40	31.73%	1,134,384	30,000	11,344	1,702
41	18.67%	1,524,324	30,000	15,243	2,286
42	5.25%	1,838,915	30,000	18,389	2,758
43	16.61%	1,965,458	30,000	19,655	2,948
44	31.69%	2,321,920	30,000	23,219	3,483
45	-3.10%	3,087,737	30,000	30,877	4,632
46	30.47%	3,022,017	30,000	30,220	4,533
47	7.62%	3,972,826	30,000	39,728	5,959
48	10.08%	4,305,555	30,000	43,056	6,458
49	1.32%	4,769,555	30,000	47,696	7,154
50	37.58%	4,862,513	30,000	48,625	7,294
51	22.96%	6,719,846	30,000	67,198	10,080
52	33.36%	8,292,722	30,000	82,927	12,439
53	28.58%	11,089,174	30,000	110,892	16,634
54	21.04%	14,288,461	30,000	142,885	21,433
55	-9.10%	17,324,753	30,000	173,248	25,987
56	-11.89%	15,778,200	30,000	157,782	23,667
57	-22.10%	13,932,172	30,000	139,322	20,898
58	28.68%	10,883,162	30,000	108,832	16,325
59	10.88%	14,034,453	30,000	140,345	21,052
60	4.91%	15,591,402	30,000	155,914	23,387
61	15.79%	16,356,939	0	163,569	24,535
62	5.49%	18,939,700	0	189,397	28,410
63	-37.00%	19,979,490	0	199,795	29,969
64	26.46%	12,587,078	0	125,871	18,881
65	15.06%	15,917,619	0	159,176	23,876
66	2.11%	18,314,813	0	183,148	27,472
67	16.00%	18,701,255	0	187,013	28,052
68	32.39%	21,693,456	0	216,935	32,540
69	13.69%	28,719,967	0	287,200	43,080
70	3%	29,386,557	0	293,866	44,080
71	3%	27,241,339	0	272,413	40,862
72	3%	25,252,721	0	252,527	37,879
73	3%	23,409,272	0	234,093	35,114
74	3%	21,700,395	0	217,004	32,551
75	3%	20,116,266	0	201,163	30,174
76	3%	18,647,779	0	186,478	27,972
77	3%	17,286,491	0	172,865	25,930
78	3%	16,024,577	0	160,246	24,037
79	3%	14,854,783	0	148,548	22,282
80	3%	13,770,384	0	137,704	20,656
81	3%	12,765,146	0	127,651	19,148
82	3%	11,833,290	0	118,333	17,750
83	3%	10,969,460	0	109,695	16,454
84	3%	10,168,690	0	101,687	15,253
85	3%	9,426,375	0	94,264	14,140
			Total fee	6,203,271	930,491
			% highest asset	21%	3.2%

 

 

附件二：保守投资计算，年回报率3% 

Age	Return	Balance	Contribution	Fee (1%)	Fee (0.15%)
25	3.00%	30,000	30,000	300	45
26	3.00%	60,900	30,000	609	91
27	3.00%	92,727	30,000	927	139
28	3.00%	125,509	30,000	1,255	188
29	3.00%	159,274	30,000	1,593	239
30	3.00%	194,052	30,000	1,941	291
31	3.00%	229,874	30,000	2,299	345
32	3.00%	266,770	30,000	2,668	400
33	3.00%	304,773	30,000	3,048	457
34	3.00%	343,916	30,000	3,439	516
35	3.00%	384,234	30,000	3,842	576
36	3.00%	425,761	30,000	4,258	639
37	3.00%	468,534	30,000	4,685	703
38	3.00%	512,590	30,000	5,126	769
39	3.00%	557,967	30,000	5,580	837
40	3.00%	604,706	30,000	6,047	907
41	3.00%	652,848	30,000	6,528	979
42	3.00%	702,433	30,000	7,024	1,054
43	3.00%	753,506	30,000	7,535	1,130
44	3.00%	806,111	30,000	8,061	1,209
45	3.00%	860,295	30,000	8,603	1,290
46	3.00%	916,103	30,000	9,161	1,374
47	3.00%	973,587	30,000	9,736	1,460
48	3.00%	1,032,794	30,000	10,328	1,549
49	3.00%	1,093,778	30,000	10,938	1,641
50	3.00%	1,156,591	30,000	11,566	1,735
51	3.00%	1,221,289	30,000	12,213	1,832
52	3.00%	1,287,928	30,000	12,879	1,932
53	3.00%	1,356,566	30,000	13,566	2,035
54	3.00%	1,427,262	30,000	14,273	2,141
55	3.00%	1,500,080	30,000	15,001	2,250
56	3.00%	1,575,083	30,000	15,751	2,363
57	3.00%	1,652,335	30,000	16,523	2,479
58	3.00%	1,731,905	30,000	17,319	2,598
59	3.00%	1,813,862	30,000	18,139	2,721
60	3.00%	1,898,278	30,000	18,983	2,847
61	3.00%	1,955,227	0	19,552	2,933
62	3.00%	2,013,883	0	20,139	3,021
63	3.00%	2,074,300	0	20,743	3,111
64	3.00%	2,136,529	0	21,365	3,205
65	3.00%	2,200,625	0	22,006	3,301
66	3.00%	2,266,644	0	22,666	3,400
67	3.00%	2,334,643	0	23,346	3,502
68	3.00%	2,404,682	0	24,047	3,607
69	3.00%	2,476,823	0	24,768	3,715
70	3.00%	2,296,015	0	22,960	3,444
71	3.00%	2,128,406	0	21,284	3,193
72	3.00%	1,973,032	0	19,730	2,960
73	3.00%	1,829,001	0	18,290	2,744
74	3.00%	1,695,484	0	16,955	2,543
75	3.00%	1,571,713	0	15,717	2,358
76	3.00%	1,456,978	0	14,570	2,185
77	3.00%	1,350,619	0	13,506	2,026
78	3.00%	1,252,024	0	12,520	1,878
79	3.00%	1,160,626	0	11,606	1,741
80	3.00%	1,075,900	0	10,759	1,614
81	3.00%	997,359	0	9,974	1,496
82	3.00%	924,552	0	9,246	1,387
83	3.00%	857,060	0	8,571	1,286
84	3.00%	794,495	0	7,945	1,192
85	3.00%	736,496	0	7,365	1,105
			total fee	711,373	106,706
			% of highest  balance	29%	4.3%

 

所有跟帖：

• 点赞！我的401K是请FA管理的，费用比1%高多了，一直没有关注这块，这次会抽空review一 下，谢谢！ -math66- ♀  (0 bytes) (25 reads) 09/08/2015 postreply 06:56:13

• 对大家有启发就好 -BayFamily- ♂  (275 bytes) (149 reads) 09/08/2015 postreply 08:51:15

• i agree with conclusion, but math can be improved ... -njrookie- ♂  (2439 bytes) (504 reads) 09/08/2015 postreply 07:30:47

• 谢谢你的细致分析 -BayFamily- ♂  (89 bytes) (99 reads) 09/08/2015 postreply 08:45:41

• 确实如此很多回报率高的基金已经对外关闭。高回报高费用其实也很合服逻辑。原则上 -firefly2000- ♀  (164 bytes) (206 reads) 09/08/2015 postreply 09:20:05

• 其实PM的管理费和基金管理费实质上并不是一回事尽管都属于帮人管理财产收的管理费。基金的管理费 -乒乓板- ♀  (2652 bytes) (360 reads) 09/08/2015 postreply 14:31:16

• 这个补充说明很完整，非常感谢 -BayFamily- ♂  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 15:13:11

• 真有钱，每年3万。我们全家这么多年了一共才10万 -rapidestate- ♂  (0 bytes) (65 reads) 09/08/2015 postreply 07:40:11

• most Chinese families contribute more -njrookie- ♂  (485 bytes) (416 reads) 09/08/2015 postreply 07:46:41

• can we have both 401k plan and tradtional IRA at the same time? -gqc- ♀  (0 bytes) (29 reads) 09/08/2015 postreply 08:44:28

• yes -njrookie- ♂  (0 bytes) (6 reads) 09/08/2015 postreply 09:57:49

• 401K买满了，就只能买back door Roth IRA，或after tax 的IRA，都是after tax 的，对高收 -乒乓板- ♀  (50 bytes) (166 reads) 09/08/2015 postreply 15:03:51

• 我觉得题目有误，像我这样没有401k的，应该不一样。 -心意合一- ♂  (0 bytes) (5 reads) 09/08/2015 postreply 07:46:57

• all delegated fund investment works the same way math-wise -njrookie- ♂  (0 bytes) (10 reads) 09/08/2015 postreply 07:49:10

• 谢谢分享。但是 -ZeroSumGame- ♂  (589 bytes) (326 reads) 09/08/2015 postreply 08:01:18

• LZ is promoting low cost passive funds, not avoiding tax-shelter -njrookie- ♂  (41 bytes) (90 reads) 09/08/2015 postreply 08:04:03

• 2000年股灾以后，公司为了避免责任，严格的限制401K里面的可以选择的FUND -ZeroSumGame- ♂  (246 bytes) (207 reads) 09/08/2015 postreply 08:06:34

• 401k fund choices, while limited ... -njrookie- ♂  (746 bytes) (142 reads) 09/08/2015 postreply 08:17:46

• 这个话题太大了。你说的前几种选择，大部分老中不适用，因为收入超过了 -ZeroSumGame- ♂  (56 bytes) (120 reads) 09/08/2015 postreply 08:24:08

• 用back door roth ira，但是每年只有5500. -H&CMom- ♀  (86 bytes) (114 reads) 09/08/2015 postreply 08:30:18

• 我说的就是这个意思。同意你的想法，大多数W2老中最好的选择就是401K -ZeroSumGame- ♂  (36 bytes) (125 reads) 09/08/2015 postreply 08:31:03

• 哭。薯老爷都没有退休账号。为了温饱，薯老爷把钱都拿了出来，10%的罚款，那个心疼啊。 -sweetptt- ♂  (155 bytes) (255 reads) 09/08/2015 postreply 08:05:40

• 怕啥，大不了去找喜儿。 -爱吃甜食- ♀  (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 08:08:56

• 老大你不必担心 -ZeroSumGame- ♂  (394 bytes) (121 reads) 09/08/2015 postreply 08:10:09

• 鳄鱼的几滴眼泪 -math66- ♀  (0 bytes) (6 reads) 09/08/2015 postreply 08:11:01

• u never paid tax for those contribution ... -njrookie- ♂  (233 bytes) (144 reads) 09/08/2015 postreply 08:12:46

• 人生最大的开支是 -ZeroSumGame- ♂  (171 bytes) (739 reads) 09/08/2015 postreply 08:28:08

• 钱是剩下了，损失多少快乐啊！ -H&CMom- ♀  (245 bytes) (162 reads) 09/08/2015 postreply 08:33:57

• 回国做高铁，看道路两旁有标语：要想富少生孩子多种树。看来有点道理啊。LOL -爱吃甜食- ♀  (0 bytes) (16 reads) 09/08/2015 postreply 08:36:00

• 见过你说的那个标语旁边还有更狠的 -ZeroSumGame- ♂  (1037 bytes) (399 reads) 09/08/2015 postreply 08:39:01

• GDP 是上去了，人们的道德观也下来了。 -610016- ♀  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 08:44:44

• 还是没有信仰，内心没有约束，在海外毕竟还是在一个有宗教信仰的国家生活，整个社会的影响会对每个人有个约束，人只靠法律层面的 -爱吃甜食- ♀  (104 bytes) (97 reads) 09/08/2015 postreply 08:59:50

• 嗯，很同意你的观念，特别关于宗教的方面。 -610016- ♀  (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 09:33:45

• 真正的口号是：想要孩子先致富，有钱能买党支部 -柠檬椰子汁- ♂  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 09:10:33

• 中国的现状确实是有钱能使鬼推磨。 -爱吃甜食- ♀ (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 09:24:41

• 养孩子花不了6百万， -BayFamily- ♂  (162 bytes) (201 reads) 09/08/2015 postreply 08:44:05

• 谢谢分享！ -H&CMom- ♀  (0 bytes) (2 reads) 09/08/2015 postreply 08:30:55

• 看到很大一笔钱，心疼没办法。 -610016- ♀  (0 bytes) (34 reads) 09/08/2015 postreply 08:46:57

• 也有人据理力争的 -BayFamily- ♂  (288 bytes) (265 reads) 09/08/2015 postreply 08:55:12

• 2000年以后，有法律限制公司401K里面的收费，因此你的计算很可能不成立 -ZeroSumGame- ♂  (1129 bytes) (80 reads) 09/08/2015 postreply 09:36:15

• 嗯。 -610016- ♀  (0 bytes) (2 reads) 09/08/2015 postreply 09:41:15

• 我也看了下咱家的401k，两个vanguard index的收费分别是0.04 和0.08 -H&CMom- ♀  (38 bytes) (114 reads) 09/08/2015 postreply 10:33:56

• vanguard is THE vanguard in low cost passive etfs. -njrookie- ♂  (0 bytes) (26 reads) 09/08/2015 postreply 10:45:14

• 看似你没有认真管理过自己的股票投资。等你认真的管理几年后，我认为你会改变看法。 -travelworld- ♂  (0 bytes) (58 reads) 09/08/2015 postreply 10:37:52

• 太对了. 一直不清楚这管理肺. -winxue11- ♂  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 10:45:09

• Can you recommend some fund for 401K? -meowi- ♀  (0 bytes) (2 reads) 09/08/2015 postreply 11:19:21

• 85岁这似乎是加拿大的平均寿命吧，美国的记得只有78岁左右吧。 -Bounty- ♀  (0 bytes) (1 reads) 09/08/2015 postreply 11:23:13

• 加拿大82，美国79，Asian American 85 -hagerty- ♂  (0 bytes) (6 reads) 09/08/2015 postreply 14:24:33

• 谢谢补充。此外。。。 -BayFamily- ♂  (231 bytes) (93 reads) 09/08/2015 postreply 15:08:37

• 贝班好！ 个人感觉 -美西游子- ♀  (115 bytes) (297 reads) 09/08/2015 postreply 12:47:50

• it is not a discretionary item - one has very little choice ... -njrookie- ♂  (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 13:05:57

• Neither is mgmt fees -美西游子- ♀  (646 bytes) (102 reads) 09/08/2015 postreply 13:58:10

• 你好。西子老同志 -BayFamily- ♂  (0 bytes) (5 reads) 09/08/2015 postreply 15:06:42

• 你的假设很奇怪 -ahhhh- ♂  (227 bytes) (226 reads) 09/08/2015 postreply 14:28:52

• 没读懂，不知道你想说啥 -BayFamily- ♂  (0 bytes) (5 reads) 09/08/2015 postreply 15:18:09

• 谢谢 -汗滴米高- ♂  (38 bytes) (17 reads) 09/09/2015 postreply 06:24:05

• 你们1%的管理费是从哪看到的？我们公司Vangard 401k主要都是Index Fund, 0.02%-0.06%管理费，还有 -csnipe- ♂  (68 bytes) (86 reads) 09/10/2015 postreply 11:46:14

• 太误导了，标准普尔的指数现在和20年前根本没法比 -shenganx- ♂  (337 bytes) (76 reads) 09/15/2015 postreply 08:53:56

• 就直接买SPY好了 -Sugar88- ♀  (0 bytes) (1 reads) 12/23/2016 postreply 21:17:13

[steve826]

喜欢博主的文章，主要是逻辑清晰， 简单。 不知对最近的石油价格变化是否关注了， 希望能谈谈这方面内容

[5268]

不好意思，第一次用，不知如何删去重复的帖子。

[5268]

谢谢分享！ 管理费用是% (1-2%)来计算的。当asset达到一定数目时，cost是很可观的。问题是很多人不知道它的存在。我认为回报率是最关键的。
Tax是投资的最大敌人。 不知道你们对IUL是否有研究。市场（SP500）涨跟着涨，市场跌它不跌。过去20年平均回报率7.5%+/-。 它只适合长期投资，增长不交税， 前10年回报很高，以后cost就很低了、20年以后，cost在0.5% +/-。如果净回报是6%无税，相当于有税的9-10% return。有兴趣的，给我送悄悄话。

[5268]

谢谢分享！ 管理费用是% (1-2%)来计算的。当asset达到一定数目时，cost是很可观的。问题是很多人不知道它的存在。我认为回报率是最关键的。
Tax是投资的最大敌人。 不知道你们对IUL是否有研究。市场（SP500）涨跟着涨，市场跌它不跌。过去20年平均回报率7.5%+/-。 它只适合长期投资，增长不交税， 前10年回报很高，以后cost就很低了、20年以后，cost在0.5% +/-。如果净回报是6%无税，相当于有税的9-10% return。有兴趣的，给我送悄悄话。

[5268]

谢谢分享！ 管理费用是% (1-2%)来计算的。当asset达到一定数目时，cost是很可观的。问题是很多人不知道它的存在。我认为回报率是最关键的。
Tax是投资的最大敌人。 不知道你们对IUL是否有研究。市场（SP500）涨跟着涨，市场跌它不跌。过去20年平均回报率7.5%+/-。 它只适合长期投资，增长不交税， 前10年回报很高，以后cost就很低了、20年以后，cost在0.5% +/-。如果净回报是6%无税，相当于有税的9-10% return。有兴趣的，给我送悄悄话。

[5268]

谢谢分享！ 管理费用是% (1-2%)来计算的。当asset达到一定数目时，cost是很可观的。问题是很多人不知道它的存在。我认为回报率是最关键的。
Tax是投资的最大敌人。 不知道你们对IUL是否有研究。市场（SP500）涨跟着涨，市场跌它不跌。过去20年平均回报率7.5%+/-。 它只适合长期投资，增长不交税， 前10年回报很高，以后cost就很低了、20年以后，cost在0.5% +/-。如果净回报是6%无税，相当于有税的9-10% return。有兴趣的，给我送悄悄话。

[east-to-west]

文章的可取处是告诉人们别忘了401K 有管理费。 但如“dq51"所指出， 共同基金也都有管理费， 包括indexfund 。
重要的是net return.
再有一点，该文用了真实S&P历史数据计算（1970-2014年）， 但是401K 是从80年代是才开始的东西。而且每人每年可存数远远低于$15K. 如此算法有些误导。

[east-to-west]

回复 'dq51' 的评论 :

[dq51]

你说的是共同基金的管理费，这和401K没啥关系，个人可以通过401K来买卖基金，也可以通过券商买卖。当然401K的管理人可能会从基金那里抽一点佣金。

基金的管理费是公开的。收管理费高低应该和基金的表现相当。但事实上并不如此。不过这题目太大了。