润涛阎的小天地

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再论华人何以混不过印度人

(2015-02-25 18:51:00) 下一个
在硅谷的都承认:至少在挨踢领域,在美华人混不过在美印度人。从大数字方面讲,仅清华校友会在硅谷就有万人规模。然而,在中高层,华人所占比例与印度人不可同日而语。铁的事实表明,在美华人混不过印度人。
事实就是事实,不与你承认不承认而存在。问题在于,是哪些因素导致的这样的结局。这才是我们需要探讨的。因为这些因素,未必仅仅在IT领域,很可能在其它领域亦然。最多是程度的差异,更可能的是在其它领域没有被显示出来,因为其它领域华人与印度人数量有限。
很多文章对此进行了探索,最明显的现象比如印度人的英语属于国语,跟美国人的语言交流相比华人就占了上风。还有人提出是美国的战略影响,这些人认为美国不担心印度人会跟美国作对,而担心中国人跟美国作对,云云。
这些因素到底是否是关键因素,本文不进行探讨,因为这些是我们华人改变不了的因素,即使我们认同这些因素。我们需要探讨的是我们自己可以改变的因素。
以润涛阎之见(我对华人与印度人都有非常深入的了解,而且是直接的了解,当然,间接的了解就更多了),最大的因素是文化差异。下面让我仔细道来,您读后仔细想想便可认同了。

(一)绝大多数印度人是地球生物
在地球上繁衍的所有生物,不论是有神经系统的动物,还是没有神经系统的植物,都有同一特性:保护自己同族的种族繁衍可以不惜牺牲自己个体。这是种族群落学的基本内容,本不需要多着笔墨。然而,为了让不在生物学领域的网友明白其中的道理,不得不写一点科普知识。
您在美国也得吃白面、甜玉米吧?就拿麦子来说,抗击锈病靠的是个体自杀以保护群体行为。玉米的斑病(大斑病小斑病)也一样。每当某个植株的叶子上落下了病菌,要么这个叶子在病菌所在地迅速死亡以自杀的形式制止住病菌的繁衍。要么整株死亡与病菌同归于尽。这就是你看到麦子某植株一旦碰上锈病病菌便自杀身亡的道理。
在动物界,保持本种族的繁衍,也就是说同族人抱团,以抵抗外族的入侵,是该种族能存在下来的法宝。
当你看到印度人与同族人之间互相帮忙,互相吹捧(更别说到上头那里去告状了),那是地球生物的本能。是天然的行为。

(二)绝大多数中国人没有地球生物的特征
中国人则不同,在漫长的传统文化的熏陶下,进化出了个与地球生物格格不入的新物种---内斗内行外斗外行的中华民族。那么,为何这样的一个民族没有被外敌灭绝呢?那是中国女人的功劳。对此,您请看润涛阎旧作《甭管美日韩怎么折腾,未来的世界都属于中华民族》,在此不赘述。
可这样的中华民族群体来到美国,与印度人同时竞争同样的工作机会与升迁机会,高下立判。
对于中国人来说,如果在中国境内,你巴结上司到那里给同事打小报告,尤其是为了给敌对的上司当狗而把自己阵营的朋友出卖,上司便认为你交了投名状,你就真的当上他的狗了。比如,陈云本来是跟高岗一伙的,二人在东北时合作的很好。这才是高岗到陈云那里拉陈云的原因【在毛泽东由于斯大林把东北大权准备交给东北抗联的周保中(当苏联的傀儡)后吓得大病一场,让刘少奇全权处理党内事务。周保中没野心,便给延安发电报派人去接管东北,刘少奇便派自己的嫡系彭真去了东北,也拉着陈云,但彭真是第一把手,陈云是第二把手,虽然陈云在党内的地位远远高于彭真。毛泽东知道后立刻痊愈让林彪挂帅去东北,并让林彪当司令兼政委,把刘少奇的人彭真给晾在那里。林彪不与彭真联系,后来还把罗荣桓提拔为政委。从此,林彪与刘少奇结下了梁子】。陈云呢?一看巴结刘少奇的机会来了,便伙同邓小平,到毛泽东那里出卖朋友,状告高岗,说高岗许愿了陈云邓小平未来分别当副主席和总理。毛泽东便决定打倒高岗,并提拔了邓小平,认为他忠诚。
对于受中国传统文化熏陶的毛泽东来说,只要甘愿给自己当狗,就是忠诚。然而,在西方世界,甚至除了中华文明以外的所有文明世界,如果连自己的朋友都出卖,何来忠诚之有?只不过是毫无道德底线的韬光养晦见风使舵一套骗人把戏。
很多中国人来到了美国,甚至在美国读书拿到了学位,但骨子里还是中国的传统文化那一套。他们以为,只要用对付中国人那一套----出卖本族朋友,便可以得到骨头了。这样虽比不上美国人,但比身边的华人就高人一等,就不怕对方攀比了。就是想踩着同胞的头颅往上爬。然而,他们不知道,美国人不仅不会提拔被中国人出卖的中国人,更不会提拔出卖中国人的中国人。因为美国人认为,这个连本民族朋友都出卖的人道德败坏到了令人发指的地步了。人家也怀疑被中国人出卖的中国人也有问题,否则怎么会遭到本民族同胞的出卖?
同样是政府高官,举个例子。克林顿夫妇当年面对国会调查白水门事件时,有一关键人,他不是克林顿夫妇案件的直接参与着,但他握有的直接证据。根据美国法律,任何个人都有两个选择:要么对法庭说出真相,要么选择对朋友忠诚而保持沉默,代价便是自己坐牢二年。前提是本人未参加事件中来,属于知情的第三方,同案犯当然没有这个选择。克林顿夫妇白水门案件里的这个第三方人便当即选择自己去坐牢而不出卖朋友。否则,克林顿总统早就在白水门事件时被赶下了台甚至会坐牢。道理很简单:如果他们夫妇没问题,那位朋友何必选择去坐牢?实话实说就成了。
此人坐牢两年出来后,不论党派,都有无数大公司愿意招他。这是美国价值观的一部分。美国人从小孩子开始就看电影,其中就有很多这方面的内容。在中小学里,校长不能惩罚那些为了不出卖朋友而选择对校长不说出实话的学生。
美国人对印度人大力吹捧自己民族的同事、大力提拔自己本族人同事的行为不仅仅表示理解,还会表示赞扬。而对于中国人为了给领导当狗便出卖自己本民族同事的行为及其厌恶,虽然人家当面不指责你甚至还口头表示赞扬你,但你再也不会被人家提拔了。不当即开除你那是因为领导需要你的业务能力,或者害怕你觉得太不公平而开枪杀死他(吴中华杀死三人的例子人人皆知),但一旦有机会,人家就会先干掉你。因为你道德败坏超过了希特勒。希特勒还不敢针对本民族呢。
这些东西方文明的差异,更确切地说是中国人与地球其它生物的差异,很多中国人不清楚,便理所当然地认为人家与你的道德观是一样的。
在美国的中文网上,很多中国人谴责受到了印度人的欺负与打压。而润涛阎告诉您:在美国的中国人,受到打压、欺负、打小报告的排第一位的不是被印度人,而是被中国人同事。只是中国人干坏事两面三刀,当面是人背后是鬼而已。

这可不是
杀敌一千,自损八百而是杀人一百,自损一千。
中国人的传统文化造就了互相攀比的恶习。这个恶习的根源便是想当人上人。为了证明自己是人上人,必须了解身边人的状况。所以,你看到的是:在中国人圈子里,比如在北京,攀比发生在同事之间,同一个单位的要超过相邻单位的,同一楼里的要超过不同楼里的。等等。导致如果自己比不上同事、邻居,就思索是否值得巴结对方给对方当狗而获得一根骨头,如果不值得或者办不到,便给对手造谣以发泄嫉妒之心理。如果经过攀比发现自己比对方强,便自认自己是高高在上的人上人了,便有了趾高气扬的资本了。这就是气人有笑人无的心理特征。这些人到了美国,也误以为美国人也是这样的道德观,最终导致总体在美华人混不过在美印度人的结局。
早在十几年前我就听说在美国的挨踢领域里华人往往会被印度人欺负,有一位台湾人跟我唉声叹气谈起了他在公司里遭到的不公平对待,没了工作只好卖房子。听完他的简单介绍后我问他是否碰上了烙印。他说,大家都说印度人欺负华人,但我告诉你,华人毁华人的程度远远超过印度人毁华人。我这才知道他遭受的不公平待遇是华人同事给他带来的,便问他那位是大陆来的还是?

因为我知道他知道我是从大陆来的,说不定他对大陆人有偏见。他思索了片刻便问我:有区别吗?
我本来就认为没区别,因为都是中国人,都流淌着中国传统文化熏陶过的血液。我俩最后得到的共识是:海外华人之所以不能在美国改变华人内斗内行外斗外行专毁本民族同事的恶习而导致两败俱伤进而整体受伤,是因为绝大多数华人不知道其它文明与中华文明不是一个道德标准。中国人还拿在中国出卖朋友用朋友的血做投名状而成为人上人的观点以为在海外照样吃得开。如果他们知道了个中道理,便会痛改前非重新做人,很快就有成效。问题是那时还没有互联网,我们不知道如何让绝大多数海外华人懂得这个浅显的道理。
有很多华人还自以为是,误以为美国人被印度人忽悠了,才不提拔中国人。其实,人家心里跟明镜似的。就是跟你无法说出来而已。
我们在北京的时候就知道新疆的少数民族常常带着砍刀在身。同样的道理,你在美国去排队献血的时候,你就可以看到不论白人黑人都在瞅着你并与旁边人小声议论。那不明摆着人家在说:你们都说亚裔不献血,这不?都是以讹传讹!对方会反驳:不就那一家吗?
别以为你的特征人家不知道。一个单位有几个害群之马就足以造成Stereotype 后果。人家公司头头们说不定在背后就谈论,不能提拔华人啊,因为他们连自己的同胞都出卖,毫无道德底线的一群,如何能信得过他们?信不过,如何能跟他们合作?(提拔你当管理层也是跟你合作的一种)
现在有了互联网,华人很多人都上中文网,如果绝大多数人都明白了这个浅显的道理,事情就好办多了。共识有了,改起来就容易了。还有,中文网站很多写手都在把自己知道的在海外的成功经验与挫折教训写出来,让读者们从中受益。从善如流的人群逐步壮大后,海外华人的素质就提高了,也就很容易被其它民族接受,融入到现代文明中。
在此说一点题外话。很多华人对如何教育孩子很着急,但绝大多数是想找到孩子爬藤成功的经验。事实上,爬藤重要,那也远比不上如何做人重要。教给孩子如何做人,才是第一位的。中国国内还是用一次高考分数决定是否进名校,是非常荒唐的。知道如何做人的孩子才是第一项被录取的条件。北大毕业的杀人犯,比如在美国的就有毒杀丈夫的李天乐、枪杀导师同学系主任校长的卢刚,他们的父母当初应该教育他们如何做人,而非如何考入名校。
书归正传谈华人为何混不过印度人。无论其它因素是否当真,甚至其它因素随着时过境迁而不存在了,就中国人毁中国人这一条,在美国就不会有中国人总体出位的那一天。这是为何我写文章建议中国人家长们别干预孩子,并尽量让孩子别去中文学校,以最快的速度减少第二代华裔受到中华民族传统文化的大酱缸污染。
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评论
半斤八 回复 悄悄话 老阎也相信与人斗其乐无穷啊。 这样比来比去,不都是一样的活吗?老阎还没有参透啊。成功的标准是什么?开开心心的一天多好。
HBW 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : 如果把现代技术体系比作一台电脑。华人的工作处于什么位置呢?按你的描述就是硬盘。
Dalidali 回复 悄悄话 "回复 'HBW' 的评论 : "中国人不傻,但为什么做不出有创造性的工作成果呢?"

您说的都没错!
但有很重要一点我到美国多年后才明白. 子曰: "知之者不如好之者,好之者不如乐之者".
中国人大多选择的专业或从事的工作是"挣钱","养家", 经过刻苦努力成为"知之者". 我就是一个.
而更多的美国人是"乐之者". 更多的美国人所从事的工作是"乐此不疲".

我们自己不但是"知之者", 还会影响到下一代在选专业,找工作时向"知之者"发展.
Dalidali 回复 悄悄话 回复"HBW" 2015-02-27。"国人的英语本来就差,还嫌“印度人在Power Point slides 上化的时间远比中国人多”。其实国人自己花的时间太少了。"

我和您的看法是一致的, 中国人应当花更多时间在 PP SLIDES 上. 可我就做不到这一点, 总觉得"真东西"更重要.

horse625 回复 悄悄话 说起清华的来了,真是一言难尽!
不过其它学校毕业的也差不多,只不过清华由于我党的重视,所以显得更加突出而已。
其实华人是存在这种特征。
HBW 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : 中国人不傻,但为什么做不出有创造性的工作成果呢?其实有创造性的工作其过程很特别的。是聪明的个人集体合作的结果,有特别的流程及文化。像是踢足球,即有个人行为,也有集体运作。这点上华人文化与其格格不入。阎先生清除中华文化的思路是为了矫枉过正。
明海蓝天 回复 悄悄话 我读过老闫的许多文章,写的机智幽默。但这篇文章的标题太大,其实只是讨论了硅谷的的高科行业。中国人来自不同地方,性情思维也不同,不能一概而论。印度人在IT软件上确实很强,但在其它行业未毕如此。国人当有乐观开放的胸怀和团队精神,自信,自尊,自强。
HBW 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : 中国人在精神上太内敛了。上班是干啥?是出卖自己。做非体力工作的就要向他人解释自己要干啥,干了啥已经这啥多么好。国人的英语本来就差,还嫌“印度人在Power Point slides 上化的时间远比中国人多”。其实国人自己花的时间太少了。一份能让别人特别是外行能明白的报告需要千锤百炼的。而且在演示的时候是自己内心真的明白而非照本宣科。英语不行而且大脑又发不出形象思维的信息,外国同事们一定会听得一头雾水。马云的英文好在他是在动脑子说话,和中央电视台英文频道的演播员讲英文是不一样的。交流有隔阂,别人就有怀疑。适当的“吹”其实是市场行为。展示工作成果让他人觉得物有所值不是很好吗?国人在海外卖身有些犹犹豫豫、扭扭捏捏的。其实是精神上自我束缚太大所致。
巴菲特fans 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 : 我说的“公平正义”是和“偏袒本族裔”相对的。把“对朋友忠诚”等同于“偏袒本族裔”是博主的观点,我并不认同。“对朋友忠诚”这个价值观普遍存在于各族裔文化,我没看到有证据证明“出卖朋友”是中国人的价值观。至于“偏袒本族裔”,那是和美国价值观对立的。美国各大公司标榜的都是"equal opportunity",相当于中国人说的择优录取或唯才是举,没人敢公开把族裔作为提拔或录取的考量。
笑林 回复 悄悄话 不对。真正原因是印度人眼睛大,中国人眼睛小。
转基因使国人眼睛大是解决问题的方法?
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 '巴菲特fans' 的评论 :

公平正义与对朋友忠诚不为了个人利益而出卖朋友,是两个不同的概念啊。
Dalidali 回复 悄悄话 老阎,
能不能写一篇“救救孩子”的文章,发到国内去。
看到国内有些“爱国贼”居然大讲废除高考中的英语考试。 这可是“千秋万代”的大事。

中国是人口大国,资源又稀少,就业问题是永久的事,坚持让孩子学英语不能改变,给孩子们留个就业的机会吧。 不是所有孩子都可以当官,或靠忽悠生活。我的意思你明白。

谢谢!
Dalidali 回复 悄悄话 我开始读老阎的文章源于老阎一篇“中国人-印度人”的文章, 好像老阎把那个印度人叫“猴精”。
因为我领衔的组里有三个印度人做主力(两个博士,一个硕士),其中一个老博士工龄比我长10多年。 必须和他们打交道。 而我又没有老阎的智力。只能采取无为而治的策略,慢慢来。 好在我的专业能力远比这三个印度人强(至少自己认为),而我的老板不是印度人。所以我自己认为还可以对付。

我是属于石化行业,我认为印度人比中国人混地好,决不仅在IT行业,石化行业一样。 中高层印度人远比中国人多。 比IT更甚,世界上许多地方,石化工程行业已经被印度工程师垄断,几乎没中国人什么事。 零零散散的几个中国工程师不是给印度人打工,就是在受印度人的气。

我自己的总结是:
1.印度人在Power Point slides 上化的时间远比中国人多。
2.印度人会把商业或生产等与自己工作研究无关的东西都包括在自己的报告中。因此印度人的报告会有更多的参与人或贡献者。 也因此,同一件事,中国人报告的商业“价值”(Business Impact)远低于印度人报告的数字。 这可能是中国人普遍觉得印度人能“吹”的原因吧。
3.英语确实比中国人强。尤其在Global meeting时。在美国,第二代以后,这个应会改变。可怜了那些在国内外企工作的中国人。
4.印度人胆子比中国人大。 这可能与中国父母对孩子太严厉,甚至体罚孩子有关吧。

深度的,从人性,历史等层次的分析,我同意老阎的观点。
马上续残梦 回复 悄悄话 回复 '自由的射手' 的评论 :
完全同意射手的评论。中国人不是天生的小人,是腐败的制度把人扭曲成了那样。只要我们善于向别人学习,就一定能成为优秀的人。
巴菲特fans 回复 悄悄话 不敢苟同。想到以下几点:1. 洛杉矶黑人暴乱的时候,布什总统施加压力给白人警察定罪,可见偏向本族人并非公认的美国价值观,公平公正才是;2. 中国国内的发展比印度好得多,说中国文化不好缺乏根据。
事情发展下去有两种可能:1. 印度人的确能力强,美国科技公司因此愈发强大;2. 印度近亲繁殖的文化削弱了美国公司的竞争力,中美之间的差距不断缩小。我看第二种情况的可能性很大,所以让孩子学习中文会增大他们成功的机会。

ZTM 回复 悄悄话 回复 '小人动口' 的评论 : 嗯,有道理。 很多高学位的人,缺乏管理头脑,不懂人的心理,没有common sense, 说话不和时宜。最根本的是不屑于观察和学习周围环境,骨子里骄傲,处事又幼稚,怎能站胜对手呢。要奋起直追,如楼主所说,从教育下一代成“人”开始做起。
自由的射手 回复 悄悄话 拜读润涛先生的文章,感谢.
只是对先生所言"建议中国人家长们别干预孩子,并尽量让孩子别去中文学校,以最快的速度减少第二代华裔受到中华民族传统文化的大酱缸污染",不敢苟同.
中国人的孩子,华人的后代,不学汉字,不讲中文,别说享受中华传统文化,更谈不上传承中华传统文化.
世界各民族的文化,都是既有精华也有糟粕.因为那是经过时间的历练和沉淀的结果.
先生喜爱吟诗作赋,孩子们不学汉字,如何与您吟唱同乐;带儿女回乡省亲,不讲中文,难道要您给翻译不成.
语言类的学习,没有家长大人们的引导督促,小孩子过了十几岁再学,就得事倍功半.尤其是中文汉字!
中国人的酱缸文化的污染,本有,但没那么恶劣.民国时代的文化人,庚子赔款的留学生,人才喷涌辈出.只是一九四九年后,中国社会恶浪滚滚,一浪接一浪,"阶级斗争","与人斗,其乐无穷","让一部分人先富起来","闷声发大财".人心衰败,道德沦丧;为达目的,不择手段.我辈是受害者,也是当事人.
世界在发展,社会在进步,就是当下的中国也不例外.孩子们的文明意识,公平,正义,人权的思想,已经超过了我们这一代,这是不争的事实.我们在国外这个相对干净的社会,让孩子们知道,了解中华文化的优劣长短,有益无害.先生切不可恨乌及屋,误人误己子弟.
华人,犹太人,是最聪明的两个民族,但还不是最优秀的.贪财,懦弱,是我们的通病.中国人用不着整天跟印度人较劲,向犹太人学习,向盎格鲁萨克逊人学习,向德意志人学习,甚至向日本人学习.我们一定会成为最优秀的民族.
ZTM 回复 悄悄话
“。。。要么选择对朋友忠诚而保持沉默,代价便是自己坐牢二年。”。。。“此人坐牢两年出来后,不论党派,都有无数大公司愿意招他。这是美国价值观的一部分。” 很多经历的确如此。
flea 回复 悄悄话 这说的是老将吧。新一代的大陆人非常团结。老将互踩多半是因为生存环境太恶劣, 小将们虽有竞争,但都没有饿过肚子,底线比老将高的多。
昧名 回复 悄悄话 刚去看了“润涛阎:甭管美日韩怎么折腾,未来的世界都属于中华民族!”,把我从头笑到尾,简直是太幽默了!
london911 回复 悄悄话 中国的奴性文化来看国内反腐,中纪委很容易就看到了贪官的七寸,一打一串,没的跑。杀生成仁者少。叛徒太多了。 实际整体伤亡巨大。所以也应对当下的官吏进行启蒙,两面三刀是把双刃剑。 哈哈。
昧名 回复 悄悄话 分析的非常科学!
爱上绵阳城 回复 悄悄话 说得好!
FHZM 回复 悄悄话 鬼扯。华人在非英语国家都比烙印混得好,怎么解释?
茅斌骚客 回复 悄悄话 华裔本身的文化桎梏着,如果华裔被华裔踢后边,要看什么原因,比如身边有一个水平很高的人,每一个跟他合作的华裔都过不了三个月,也就是说他的teamwork有问题。个个都说刚开始是不觉得,后来就霸道显出来,不合群,也就是个性问题。
哈小玫 回复 悄悄话 顶。
gagaga 回复 悄悄话 很有道理。
中国人擅长背后捅刀子。。。两面三刀的太多。
小人动口 回复 悄悄话 华人在中高层混不过印度人的主要原因在于:中国大陆人还没有意识到管理学问的重要。以为技术好管理水平自然就高。学而优则仕。越高的学府越偏才。不会处理人际关系,更不知道什么是管理。
小人动口 回复 悄悄话 博主在公司里干过吗?以偏概全,把三分说成十分。把能力问题说成人品问题。叹一声。
流云朵朵 回复 悄悄话 不要说在公司,你看那些在美国的华人社团和教堂,不说了,寒心呀。
齐鲁居士 回复 悄悄话 说的有道理。我们中国人,当有和你近的人出现,大家的第一意识都是:攀比。
Wiserman 回复 悄悄话 我在美国读书做事几十年,确实还没有遇到 楼主 所描述的 那种恶劣的中国人。

客观地说:楼主 观察和判断不很全面。
wildyan 回复 悄悄话 我刚来美国时就有一老美对我讲,其他国家的人在美国是大家先把一个人推上去,然后在上面的人再伸手把下面的人拉上来。而中国人却是如果大家发现有一个人要上去,大家就死命的扯后腿。而有人侥幸上去了,又会回过头来一顿猛踹,不让别人上来。可见中国人在美国人中的印象。
德州渔夫_2010 回复 悄悄话 真是悲哀呀......
东边来个喇嘛 回复 悄悄话 中国人最大的通性就是-无论国内国外,认为所有的中国人,as a whole, 都是:“内斗的,做狗的,自私的,没素质的,卑鄙的。。。”,你填空吧。说这话的中国人往往把自己包括在这些“坏”中国人之外,包括楼主。但问题是如果所有的中国人都认为别的中国人是坏的,只有自己除外,那所有的中国人不又都是好的?这很矛盾。

我认为中国人即非天使,也没楼主说的那么坏。老印这个互帮美德由他们的文化和种姓制度决定。你没听说过韩国越南日本人抱团,他们也不急啊。
xp@windows 回复 悄悄话 中华民族传统文化也不全是酱缸污染。关键是如何取其精髓,去其糟粕。当然,当今中国是逆向淘汰,常常迷惑了海外华人的价值观(本来就有渣子,一搅就起来了)。
reader 回复 悄悄话 “內鬥內行,外鬥外行”
毛泽东:“八亿人!不斗行吗!?”
flybird 回复 悄悄话 非常有见地, 但是我也理解中国人的不团结, 很多来自于各地各阶层的文化思想行为差异,即使是有心合作, 但由于地域差异太大.而印度没有经历革命一类的动荡, 相互之间虽然英语是主要共同工具, 但并不如中国社会般混乱.这也是为何英国人可以管理印度,对中国人无能为力, 孺子不可教也.
人生再出发 回复 悄悄话 中国人的未来和天地在中国,我有种感觉不知道大家有没有这样的感觉。就是祖国的强大有利于我们在国外的发展,反之印度人不会有这种感觉。虽然中国人不是那么像印度人帮助本族人,但是我们根他们根本不是一路人。祝大家活的开心就好 。。。
info2008 回复 悄悄话 da ding,
比哭笑好 回复 悄悄话
“衷情送归何处,眺天边、夕阳红透。”

只有恩爱夫妻到老年享受着夕阳红的人,才能读出滋味。
大石头翡冷翠 回复 悄悄话 thx
michaelsf4991 回复 悄悄话 沙发
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