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唐骏？Who cares?

(2010-07-20 12:39:50) 下一个


恕我孤陋寡闻，几个星期前我还真不知道唐骏是何方神圣。看到网上铺天盖地的声讨，才发祥神州大地上只不过又多了一个方鸿渐。

一个克莱顿博士值得各位如此大惊小怪，兴师动众吗？

先声明：我很自私，和我无关的事我就不在乎，唐骏再怎么牛X，都碍不着我。其次，我也不是一个道德高尚的人，如果在巨大的利益面前，我也会人模狗样的把自己包装一下，只不过咱没那个本事，诱惑力也不够大罢了。

所以我总觉得，唐博士这事有些闹大了。

不得不承认，方周子的打假精神非常可贵，与一个和自己毫无利益关系的人如此顶真，这是什么精神？这是雷锋精神！不过，社会上有那么三两个雷锋也就够了，人人做雷锋未免有些可怕。这不，打假动不动就上升到了道德高度，我们有些人就是喜欢占据了道德高度然后把人家一棍子打死，旁边一大群看热闹的大叫：“打得好！”——最好把脑浆打出来好拿馒头蘸着吃。

我不是为唐骏造假辩护，我只是想指出道德上的缺陷人人都有，对于自身完美无缺的君子我一直是仰视的，自觉这辈子是无法达到那个高度了。不过对于普通人来说，指出他们的缺点错误也就够了，如果涉及相关法律自有法律来裁决，但搞什么人肉搜索，连结婚照都挖出来，把人家的私生活和所谓“秘闻”拿出来津津乐道，未免有些那个什么了。说到私生活，至少唐骏可以说“我还没有什么绯闻吧”？就这一点，是不是会让那些说三道四的人汗颜呢？

至于唐骏要不要道歉，那是他自己的事，道歉与否都改变不了事实的存在。道歉只能让他挣回一些道德分数，但没有人能强迫他做一个道德完美的君子。

切忌简单的非黑即白，不是及非的道德判断！美国人对于克林顿的拉链门也主要是在法律层面上追究，毕竟如何管住自己的裤腰带是自己的事情，谁都不敢打保票。

在此，我也要向打假英雄周子进一言：见好就收，给人留一条后路，唐骏毕竟是一个普通人，他有一个普通的家庭，普通的孩子。

对于普通人我们应该宽容一些，对于政治人物则应该穷追猛打，因为政治人物的一言一行关系到每一个老百姓，政治人物的行为和你我的生活紧紧相连。

所以，周子应该拿出他一贯的打假勇气，看看另一个博士——习王储的博士帽里有多少水分。

从中华人民共和国政府的网站上，世人知道习王储有博士头衔，并且这头衔是他在福建省作省委副书记和省长期间（1998年到2002年），从清华大学人文社会学院马克思主义理论与思想政治教育专业在职研究生班获得的。别说博士，拿过学士学位的人都知道，一边主导一个千万人大省，而且当时台海极不平静，这博士是如何拿到的？唐博士这个打工仔的学位真实与否应该由他雇主来追究，而习博士的学位，作为国家主人的百姓们，是不是有权利来看看这位“公仆”的学位证书？

对于习博士的学位，你care 吗？

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评论
tibuko 2010-07-23 06:16:38 回复 悄悄话 LZ有些道理，虽然造假还是不值得赞许，但那么多人为什么要义愤填膺地，不跟自己没得到风光，现在终于可以解释成“我没造假”有关吗。
cmucaptain 2010-07-23 03:52:22 回复 悄悄话 回复kf_ying的评论:
都一样
mister986 2010-07-21 20:33:30 回复 悄悄话 方舟子怎么不敢去查习博士？在中国你光有钱还不行，必须要有权势。
kf_ying 2010-07-21 15:30:36 回复 悄悄话 LZ没搞清楚，大家痛恨的不是婊子！而是那些又要立牌坊，又嘲笑其他人虚伪的的婊子。唐骏，范跑跑均属此流。方鸿渐可比他们好多了，他至少有羞耻心，把买文凭这事藏着掖着，从没拿着假文凭给自己谋取利益。
身是客 2010-07-21 13:56:09 回复 悄悄话 唐骏尚未认错,事件尚未了结,为什么要方舟子又开辟第二战场呢?Äã可以研究一下习博士的真假.如果是假,那你的雷锋精神不是更有care?
行者一路歌 2010-07-21 10:49:13 回复 悄悄话 给悟空兄好文喝声采！
唐某是买野鸡翎子戴，给自己个出气解懑（估计从那日本叫兽那儿作下了病根）。但习王储的情况不同了：他玩的是内线操作。估计他一是特招进门，二有枪手捉刀。如果清华没人抖胆抄底翻供，那么这案子就死定了。
别小看了习王储，办事还是一贯比较稳妥地。嘿嘿。。。
chief 2010-07-21 10:44:47 回复 悄悄话 看看美国怎么处理类似事件:

美国版唐骏事件正精彩上演

美国癌症领域打假专家Paul Goldberg于７月１６日在Cancer Letter发表６页长文揭露杜克大学印度裔教授Anil Potti在多项研究经费申请中涉嫌简历造假,他同时在文中指出Anil Potti亦涉嫌学术造假,其2006年在顶级杂志发表的论文结果至今无人能够重复. Paul Goldberg曾因在２００２年曝光ImClone丑闻而声名鹊起,可谓是美国版"方舟子". 而Anil Potti自从2006年在顶级杂志和发表两篇重量级论文后一举成名，各家媒体争相报导其在personalized medicine领域的突破性进展. 他也因此从一个名不见经传的博士后成为杜克大学的助理教授并顺利晋升为副教授,而且以其癌症专家的身分成为Eli Lilly和GSK等大公司的科学顾问.他在杜克的实验室也从他自己一个人光杆司令发展壮大成拥有十几个人的团队,与他一起合作发表文章的两个MD Fellows也很快成为杜克大学的助理教授.据悉,杜克大学已在Paul Goldberg文章发表后将Anil Potti暂时停职并对其展开正式调查.

有意思的是，从Cancer Letter报道的Anil Potti的简历上可见其曾于2000-2001年在北达科他大学医学院做内科总住院医，令人想起不久前被王立山医生枪杀的同为印度裔的总住院医图尔医生.而其申请北达科他大学医学院内科住院医的申请材料亦被Cancer Letter在其网站上发表,从中可见Anil Potti自称其曾获得包括全印１９８８年物理奥林匹克竞赛第９名在内的多个奖项.

Paul Goldberg的文章请见: http://cancerletter.com/
全文请见: http://cancerletter.com/tcl-blog/CL36-27.pdf
文章附录: http://cancerletter.com/special-reports
Paul Goldberg的简介: http://cancerletter.com/about-us/paul-goldberg
Anil Potti在杜克大学的网址: http://www.genome.duke.edu/labs/PottiLab/index.html
喜欢喝咖啡 2010-07-21 09:42:23 回复 悄悄话 这回打唐不知又给谁当替罪羊？当初根本就不该回去，钱是挣了，精神也给压夸了，何苦呢？ 那里狗比倒灶的事是永远没完没了的。谁撞上了，谁就倒霉。
xs 2010-07-21 08:53:58 回复 悄悄话 回复meina的评论:
在中国，别说绝对公平了，即便是相对公平也是不可能的。唐骗子没拿到名古屋的博士学位很可能是他自己不够努力吧？在美国，你不喜欢自己的导师，完全可以换导师。不喜欢自己的专业完全可以转系换专业。对自己的学校不满意也可以转学。我身边就有很多朋友做过这些事。唐骏到了美国之后要是真的想对自己的学历有个交代，完全可以申请一个正规大学，美国也有人在职读博士的，周期比较长，但学位是真价实货。所以说你认为的不公平在唐骗子身上是不存在的。如果买来的文凭都可以算数，那大家还何必费劲去念正规文凭呢？
ddti 2010-07-21 08:52:25 回复 悄悄话 支持老方打唐假博士。就算按楼主的要求打习，在目前的体制下，打狗给主人看是最佳办法，必须痛打落水狗给主人看。从打唐效果看，习博士不是惊恐坐不住了吗？所以费厄泼赖还是应该缓行。
charlesz8 2010-07-21 08:49:21 回复 悄悄话 “周子应该拿出他一贯的打假“勇气”，看看另一个博士——习王储的博士帽里有多少水分？”周子是不会有这个勇气的。因为他也是个投机者。
MuYuXin 2010-07-21 08:37:34 回复 悄悄话 习是制度问题，唐是个人问题。
charlesz8 2010-07-21 08:25:45 回复 悄悄话 回复meina的评论:
同意
砂锅2 2010-07-21 08:10:29 回复 悄悄话 从来没觉得习是不是个博士有多重要,大家都知道是怎么回事,就是不说出来罢了,所以没人追究,但是唐不一样,自己撒谎还死不承认,靠这个骗取工作机会,别人的信任甚至崇拜.
波大才是人 2010-07-21 06:32:02 回复 悄悄话 人家是太子党，学位是真的。
pach 2010-07-21 06:25:49 回复 悄悄话 对不起，又错了。。应是＂但中国人也应当慢慢学会心平气和接受坏运气的能力＂。
pach 2010-07-21 06:23:32 回复 悄悄话 对不起，前面的贴有打错字。＂对你公平就对别人不就可能不公平＂。公平除了自己个人的一杆秤还应当同时辅以有社会规则道德底线的一杆秤。当好运气好事砸到我们头上是，没有人会有接受的问题。但中国人也应当慢慢学会心平气和接受的能力。运气是不好bargain的。不是任何事都可以和应当bargain/reasoning的。这比要求以人人做完人来维护社会公平道德来得更可行。
atuzi 2010-07-21 06:17:32 回复 悄悄话 这个社会就是象你这样的人多了才显得病态
pach 2010-07-21 05:54:43 回复 悄悄话 回复meina的评论:
是的，同意世界上没有绝对公平，对你公平就对别人不可能不公平。

但是世事是有对错，是非只分的。以此规矩大家接受一个公平和不公平的总体package。有规则可依，否则不乱了套！中国文化坏就坏在规矩因人因时间地点事件而随时在变－是以运用规则的人得到他想得到的东西为目的！人们潜意识里都有不＂吃亏＂不能受委屈的奢望；亏和委屈都该属于别人。中国人在智力上是非常有优越感的。不少人打心眼里瞧不上守规则的其它人。

但是即使如此，中国人不能因为自己没规矩而得出规矩不该存在或规矩本身不好的结论。尤其在海外的人，生活中时时享受着规则社会的好处，第一该维护这样的规则，不破坏周围的环境，第二对国内的平民同胞不该站着说话不腰痛。

你不完美的时候仍然有资格甚至应当指出和批评你看到的不合理现象。你批评别人并不等同你没有值得被批评的地方，这时候common sense。你只需要在别人正确指出你的错误后，承认事实，不抵赖不反咬一口，你就算的上一个decent的人。
markmedown 2010-07-21 05:48:28 回复 悄悄话 唐平时姿态太高，遭人忌恨
不过，按逻辑讲
因该先把西太大炸了
才能平了那些真博士的愤
西毕生太多，目标太散了不是？
lianggeren 2010-07-21 05:40:52 回复 悄悄话 这件事情实质上来说是对中国道德底线缺失的反应 - 就是让人觉得在诚信方面，中国已经没救了 - 无论是方舟子还是圆舟子，费了那么大的精神，打了假又怎么样呢？ - 骗子还是很有市场的 - 就连lz也觉得应该宽容骗子，因为人无完人嘛 - 那大家还在意什么真假呢？假作真时真亦假吧。。。
pach 2010-07-21 05:20:34 回复 悄悄话 看到很多批评唐或骂唐，也不少为唐叫屈的文章和言论，看到支持方的文章（多为尽量不要太大声的），不支持他的文章和言论（相对好似比支持他的言论显得理直气壮的多），

看到指挥或指导方舟子打a假，意义大于打b假的不少高论。

看到有不少人马上借机表示自己的聪明才智，对事态３６０分析。占据至高点。比赛谁站的更高。

少有甚至没有看到为方舟子叫屈的. 骂他的人不少是有钱有势，有事实表明他受到过生命威胁； 还有名人公开对他说＂断人财路，断你生路＂。

????
listen2me 2010-07-21 05:11:02 回复 悄悄话 人家讲唐骏无中生有(名古屋博士)，偷梁换柱(CALTECH)，你在讲习博士学位的水分，
一码是一码。
xinfengcun 2010-07-21 01:25:35 回复 悄悄话 唐骏在盛大招股书http://ipo.nasdaq.com/ViewFiling_frames.asp?filename=0001145549-04-000388.txt&filepath=200442
提到从日本名古屋大学（Nagoya University）获得博士学位，而这是假的。CalTech只是用在国内报纸和他的书中吹牛。
江流海潮 2010-07-21 01:13:01 回复 悄悄话 大家静一静！不要为唐骏的事情大惊小怪，我们应该知道，我们的中华文化就是一个骗人的文化，中国社会是一个充斥骗子的社会，我们在这样的文化和社会中生活，如果你还一点也不会骗人，我觉得您就不是很正常。其实网上很多骂唐骏是骗子的人，自己也是地地道道的骗子。我并没有做出过什么轰轰烈烈的大事情，但是我也不断地说谎话，因为我们是中国人，我们有讲谎话的遗传。
shishi 2010-07-21 00:42:46 回复 悄悄话 非常不支持你的高论！道德诚信是一个人立足的根本，至于说寒窗不止5.6年没有拿到博士学位，这有什么不公平的呢？没有博士的水平就不能给博士文凭！中国现在这个社会就是唐这样的人太多，方舟子这样的人太少了，才有这么多的人为了名为了利道德沦丧，假货骗子横行！你问who cares?----------I care! 70-80%的民众都care！
就是因为文凭打假越搞越大，有可能打到一批大老虎，才有中宣部的那个指示.
七把叉叉 2010-07-21 00:02:07 回复 悄悄话 唐的二奶带着与唐生的私生儿子住在温哥华,你居然说他没绯闻,真是滑稽。私生子和唐太太生的老二两人年龄只差一个多月。
hellboy 2010-07-21 00:01:16 回复 悄悄话 中国的体制注定没办法打习博士， 即便如此，唐骏事件也会对其他"习博士" 造成心有余悸。 如果大家都不care，最终结果就是劣币驱除良币。
meina 2010-07-20 23:37:54 回复 悄悄话 回复xs的评论:
世界上没有绝对的平等,那你说对于寒窗不止五六年的唐骏来说,只因为碰到个过于严格的导师而没能拿到名古屋大学的博士学位难道就公平吗?我倒不是说他欺骗有理,不公平实际上是客观存在的.而且欺骗也是客观存在的.有多少人在填写签证或绿卡申请时诚实地填写了"是共产党员"或"是共青团员"的呢?
markmedown 2010-07-20 23:20:14 回复 悄悄话 遍地都是愤青
markmedown 2010-07-20 23:18:54 回复 悄悄话
文字后面是好心态，顶一下
jzm 2010-07-20 23:10:39 回复 悄悄话 yes we care !!!
xs 2010-07-20 22:37:31 回复 悄悄话 回复mister986的评论: 你自己一定是个假货，所以才把其他人想得跟你一样卑劣。
xs 2010-07-20 22:33:28 回复 悄悄话 楼主写此文是什么动机？怎么能说不干他人的事，唐骏这种人的成功对于寒窗五六年，拿正经博士学位的人公平么？估计楼主没有留过学，所以体会不到在美国苦熬学位的艰辛。
kai2002 2010-07-20 22:18:37 回复 悄悄话 说实在的在中国，在社会上混，到处是骗子，从上到下，大家都只顾自己的小家，一切已自己和自己家是否得益，至于道德公德都见鬼去了。
supermanpower 2010-07-20 22:04:12 回复 悄悄话 唐骗子的托儿太多了，转移话题转移目标是他们的拿手好戏。
宝宝80 2010-07-20 21:41:37 回复 悄悄话 “我的美国律师朋友今天跟我聊天， 他就是干商业诈骗事务的，他说，在美国，唐俊一定会被民事和刑事起诉的，光是用CalTech博士这一条欺骗，他过去几年骗的那么多钱会全给吐出来。。。，还会被罚很多钱； 根据我的基本情况介绍， 我朋友说，一旦定罪，5-10 年牢一定没问题。他讲了很多，我觉得很有道理。”To: yuwux 我看了你的评论也觉得有道理，唐骏现在是美国国籍，可以起诉他吗？如果可以的话，那就让你的律师朋友准备好。
zgzflm 2010-07-20 21:27:15 回复 悄悄话 方舟子打假给楼主开了一个好头，lz有工夫在这里发文，还不如给习王储发一篇文章呢。
lovingdaddy 2010-07-20 21:25:01 回复 悄悄话 搞搞清楚，是唐骗子自己死不认账，方舟子才不care他呢。
jerryli8168 2010-07-20 21:20:39 回复 悄悄话 你这是被唐骏收买了来转移目标的吧?? 唐骏不是一个普通人!
mister986 2010-07-20 19:59:04 回复 悄悄话 大家都在骂唐骏，但我想大部分人比唐骏更假。
sda 2010-07-20 19:42:28 回复 悄悄话 唐骏不管怎么说，也不是普通人。看他的一贯作为和这几天的反应，此博士最大的不智是忽悠大众把自己给忽悠了。这样的人还想为人师表是对一切稍有智慧的人的亵渎。应该让他身败名裂。别觉得大众对他过分，这事不会有结果的。表面现象说明不了其本质。
夜胡三七 2010-07-20 19:09:37 回复 悄悄话 请别笑俺孤陋寡闻，俺和悟空一样，先前压根儿就不知道唐骏是谁，给方舟子一捣鼓，俺才知有此名人。你说大夥儿都跟着方舟子起哄，这有什么意思呢??? Who cares 唐骏?
vesper 2010-07-20 18:36:16 回复 悄悄话 没办法啊。方周子手里拿着是水枪。只能给唐骏过个泼水节。想打飞机？心有余而力不足。搞不好小命都没了。
永远有春天 2010-07-20 17:32:35 回复 悄悄话 你这是被唐骏收买了来转移目标的吧。
3cmm 2010-07-20 16:34:25 回复 悄悄话 唐骏有一个普通的家庭，普通的孩子。但唐骏不是一个普通人.

They (or his assistant, etc) posted their 结婚照 and other pictures online, too. Can I see your 结婚照? Of course not, right?
5speed 2010-07-20 15:22:36 回复 悄悄话 看到那些愚蠢的，但持假博士的人领导我们，真是不舒服，我同意悟空先生的主意。
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