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中国政府对刘晓波获诺贝尔奖的反映恼羞成怒, 但深究起来似乎又是合理的

(2010-12-08 20:46:56) 下一个
中国官方应对刘晓波获诺贝尔奖方式让外界吃惊, 其实中西方都心知肚明怎么回事.

刘晓波是如今唯一可以代表六四运动并仍在坚持的少数人之一. 大部分当年的参加者都先后参加了致富和为生活奔波的日子, 而中共的没有明说的国策就是让大家富裕忘了六四这件事. 但偏偏还有人没有忘记, 有人还要起草宣传08宪章, 政府是不允许这件事上有少许星星之火窜动的, 于是竭力打压, 并不惜以一国的经济实力贿赂和威胁他国在这件事上的配合.

所以当西方终于不顾中方的强烈反对决定授予刘晓波2010年的诺贝尔和平奖的时候, 中国反对和抗议的声音也异常强烈, 除了事件本身, 还有失掉的面子加里子(金钱政治). 中国政府的反映直接上升到官方层面, 丝毫不顾诺贝尔奖委员会其实是个民间组织. 不同于中国, 西方的民间组织可以丝毫不受官方的影响. 但中国很快把这件事升级并上升到影响与挪威国家交往的层面. 鉴于明后天就是诺贝尔和平奖典礼的高峰, 这个事件似乎要达到最大的影响效果. 很可惜的是, 因为中国政府限制刘晓波及其家人代其出国领奖, 这件事反而是对中国政府施压的开始, 而不是结束, 因为西方舆论将会永远关注刘晓波及其家人, 朋友及战友在国内的自由和状况. 至于说刘晓波是中国的罪犯, 所以外国不应该给他授予和平奖, 这就搞笑了, 因为刘晓波遵守的恰是六四运动秉承的不武力抵抗和平请愿方式, 而中国法律并不适用于外国人, 即使适用, 难道中国的犯人就不是人了, 就不能接受他人授予的奖项了!这个说法好像太自大, 真的把自己D比作天朝, 好像天威不可侮, 而现代文明的标志恰是个人的尊严不可侵犯.

所以, 归根到底, 二十年前的六四那件事谁都没忘, 六四是中国政府心中的虚和愧, 是埋在知识分子和民间的定时炸弹. 西方政府在选择物质利益至上之后导致如今的金融危机和衰退, 有点后悔了, 发现以前昧着良心发财, 最终却是对ZG养虎为患, 做了ZG的帮凶. 中国政府经过三十年的改革开放但骨子里的无法无天和独裁本性一点没变. 中国外交最近几年的高傲自大, 其对国际的做法原来是对国内野蛮做法的翻版, 所以六四在二十年后又重新成了一个对付ZG的利器, 其实这利器也是中共自己造成的, 如果六四问题早解决, 国内政治改革早进行一步, 国内民怨少一点, 就不会如今被逼到墙角的内忧外患的困境了. 中国政府的财大气粗, 奥运加世博一起烧钱, 中国官员大多有多套房子, 享受着公家提供的舒适待遇, 是对面对着高房价的一般民众很大的刺激. 出来混总是要还得, 世界上任何国家都没有取之不尽用之不竭的财富. 一个公平的社会和一个负责任的政府是不可能允许少数人的撅起和政府的无限制的过渡消费和低效率的大规模投资, 而普通百姓因为拆迁时刻可能成为待宰的羔羊, 而因为高通胀日子却是一天不如一天的.

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评论
可选项123 回复 悄悄话 “六四是中国政府心中的虚和愧?”那镇压洛杉矶暴乱就是美国政府的虚和愧了?俺没见美国政府有愧意而保证下次不镇压,中国政府为啥要有愧?
Okiwoi 回复 悄悄话 中柱脑子进水了。 估计你的同事都会觉得你有极度精神臆想分裂症。
霍元乙 回复 悄悄话 作为一个经历过64事件的人,回顾之后发现,西方在那期间的作假与起哄甚至于策划,绝对不是他们嘴巴上讲得那么光明正大。
我敬佩刘晓波为追求自己的理想不惜牺牲的精神。可是有时候感觉到了悲哀,那是对他被利用的怜悯。
summer_rose 回复 悄悄话 回复wadcChinese的评论:费话少说,看看他当年的哥们是如何揭露
六四时他在广场的表现吧。

http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/369581.html
Yangtsz 回复 悄悄话 If you support the government, you should support westernization. The whole communist ideology was imported from the west.

If you support GCD, you should not criticize getting foreign aid in order to improve the Chinese society. The GCD party was aided by the former Soviet Union.
wadcChinese 回复 悄悄话 回复中部的评论:
刘晓波的这个三百年有点是玩笑话. 1988年到香港, 看到香港的繁华, 不能不佩服香
港的成就, 同是中国人, 为什么香港就搞得那么好, 就是因为被英国殖民化的结果
? 我想这也许就是他想引入西方民主体制的原因. 其实最早引入西方民主体制的应
该是孙中山, 而中国现在的共和国体制不也是从苏联引进的, 所以不能说外来的体
制就一定不好. 能往好的方向改, 何乐不为呢!
wadcChinese 回复 悄悄话 回复中部的评论:
你说得对, 中国现在是国际红人, 后起之秀, 又财大气粗
中部 回复 悄悄话 回复wadcChinese的评论:
中国应该才是世界主流。我们美国都没有人理了。
中部 回复 悄悄话 回复我说两句吧的评论:
说的是在是贴切!这个刘三百的名字也起的好!的确刘三百在国内是个屁。
没有人理他的。
中部 回复 悄悄话 回复风萧萧兮易水寒的评论:
刚刚到美国的中国人吧?到美国上学后就知道没有数据是下不了结论的。
中部 回复 悄悄话 “诺贝尔奖委员会其实是个民间组织” 你知道多少?谁才是这个委员会的背后的金主?我就不想说了。
中部 回复 悄悄话 晓波如果没有说出“中国要殖民300年”会得奖吗?
晓波如果没有说出“中国要殖民300年”会得奖吗?如果说和平理性和持不同政见,魏京生比刘晓波更有资格得到这个奖。但是“中国要被殖民300年”这句话更符合西方人从上往下看中国的要求。

这里其实是种族优越感在起作用,白人优越感在发挥关键的作用。给你们这些低等人看。距离高等人还是有路要走的。虽然你们现在比起以前多了一些钱。但是在精神道德方面和我们白人还是有很大的差距的。
这和2008年奥运会前鼓动流亡西藏人捣乱是一个样子的道理。但是我给我们周边的白人说了这么一句话让他们很震撼。“我可以理解你们白人为什么支持流亡藏人,因为你们白人在奴役其他人这点上是有文化的共同点." 我这句话说了以后他们再也不再说西藏如何如何了。
满儿 回复 悄悄话 很好的评论!对诺贝尔奖委员会为正义的一贯执着表示敬佩!
summer_rose 回复 悄悄话 回复wadcChinese的评论:我们反对刘三百不仅仅是民主问题。我们是反感刘贱人的三百年殖民说:“香港做了一百年殖民地才有了今天的繁荣,中国这么大,至少得做三百年的殖民地才能立足于世界。”

任何正常的眼睛都不会看出冤枉他的意思来吧?
wadcChinese 回复 悄悄话 回复summer_rose的评论:
关于诺和奖, 中国政府倒是要民主投票解决. 首先中国政府什么时候对自己的百姓民
主了, 除了会代表自己的百姓, 什么时候问过自己的百姓怎么想的. 其二, 若是在
诺和奖上搞民主, 看参加诺和奖典礼的国家和地区还是占大多数吧! 中国是不是又
站在了世界主流的对立面?
summer_rose 回复 悄悄话 问:12月10日,挪威诺贝尔委员会在奥斯陆举行了今年度诺贝尔和平奖颁奖仪式。中方对此有何评论?

答:我们坚决反对任何国家、任何人利用诺和奖干涉中国内政,侵犯中国司法主权。这一正义立场得到世界上100多个国家和重要国际组织理解与支持。

事实充分说明,挪威诺委会的决定不能代表世界大多数人,特别是广大发展中国家的意愿。偏见和谎言站不住脚,冷战思维不得人心。这场政治闹剧丝毫动摇不了中国人民坚持走中国特色社会主义道路的决心和信心,一些人的图谋是不会得逞的。
sun_flower 回复 悄悄话 脑不脑羞,成不成怒,他不还在大牢
里修炼呢吗?他这个奖得不得都一样,反
正他这杯子应该是没机会拿到了。
wadcChinese 回复 悄悄话 回复都市红尘的评论:
你是不是太高看美国人了? 这是个挪威人发的奖, 为什么去年中共在圣诞节不顾普遍
西方社会的反对而重判刘晓波. 可以说是ZG让西方人不能不把这个奖给刘
都市红尘 回复 悄悄话 你太高看刘晓波了,他今年获奖就是因为美国经济需要围堵中国,为什么去年不获奖?因为去年美国需要中国的合作。一切都是政治
cheng1616 回复 悄悄话 回复koelle的评论:

你看懂我的回帖了吗。

你是想说是西方是假自由, 还是说 是为了做西方的子民,就应该放弃很多权利。 比如言论自由。我就不明白,批评一下西方, 就有人蹦出来让滚蛋回国。凭什么,难道侨民是贱民吗,有点意见都不准。否则就要滚蛋。 到底谁在攻击谁


、、、、、你怎么知道德国人对你的态度?在这个坛子里攻击同胞有什么意思,有本事象张大姐那样对着德国媒体发表你的见解。张的下场阁下不会不知道吧?、、、、、、
summer_rose 回复 悄悄话 回复苞米花的评论:Funny!
summer_rose 回复 悄悄话 回复风萧萧兮易水寒的评论:Psycho!
summer_rose 回复 悄悄话 回复longterminvestor的评论:我们是战斗在敌人后方的地下党。
beaulieu 回复 悄悄话 搞政治的都不是好鸟,都不要装高尚。没上台前都是哭着喊着要民主,真要夺了政权都是一个鸟样。老共喊民主那会儿,刘晓波还没投胎呢。

中国肯定有一天会民主,或者有一种比民主制度更优越的制度,但是那是社会发展的产物,和那些心怀鬼胎的政客无关。
longterminvestor 回复 悄悄话 回复sa9997的评论:

鄙视我吧!我都自愿移民到美国接受殖民了!呵呵
风萧萧兮易水寒 回复 悄悄话 回复cheng1616的评论:

是啊,刘晓波没有资格,共产党才有资格。土共能压制中国的民主和进步60年,多不容易啊。如果没有中国共产党,中国早在上世纪80年代就会成为世界工厂了,西方社会早就该倒闭和破产了。
风萧萧兮易水寒 回复 悄悄话 祝福刘晓波,祝福中国的民主事业!那把空椅子,那一刻,注定要进入中国的历史,中华民族在人类新进文明中缺席的太久了。任何邪恶势力也不能阻挡一个民族的进步。只是100年太久了!
koelle 回复 悄悄话 回复cheng1616的评论:
你怎么知道德国人对你的态度?在这个坛子里攻击同胞有什么意思,有本事象张大姐那样对着德国媒体发表你的见解。张的下场阁下不会不知道吧?
苞米花 回复 悄悄话 每次读到刘晓波获奖的文章都感动得热泪盈眶,为中国还有刘晓波这样的人而骄傲!
王药师 回复 悄悄话 刚有人说到希特勒,希特勒杀的都是外国人,为的是迎合国内大众心理和为了国内大众利益,当然还有他自己的野心。

世界上杀人比希特勒多的人,恐怕只有毛了吧,而且乐衷于杀自己的人民。号称“自然灾害”饿死的人比二战死的人都多。

一个这种起源的党,能让人信任么?这是从源头就反人类的党派。

wadcChinese 回复 悄悄话 回复rlsrls08的评论:
不知道耶, 我是不会删大家的帖子的, 大家玩得快乐:)
wadcChinese 回复 悄悄话 回复zWiserman的评论:
我觉得官方和民间的区别是, 官方的是在拿政府的薪水, 比如中国多数知识分子和老
师, 民间的是你的薪水不是来自于政府, 不会随时可能被政府停掉
rlsrls08 回复 悄悄话 回复cheng1616的评论:
我就不明白共产党怎么就容不下刘, 他又没有能力一呼百应, 能怎样, 现在惹出这么大的风波, 真是搬石头咂自己的脚
你说刘身后没有政治势力推动, 我打死都不相信。
他有资格得奖, 我呸,
不过他为了自己的信仰甘愿坐牢这件事, 我还是佩服的
----
同意cheng1616的看法。
rlsrls08 回复 悄悄话 我的评论被删除了??!! 至于的嘛,我又没写脏话也没有人身攻击,不过发表了不同
看法。
粼粼 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
PHD? 那个年代不考托福的,还是VISITING的,很多都是混出来的。很赞成多用脑子,不过要用在兴中华,而不是为乱国家上。没有强大的祖国,海内外华人都凄惨呢。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复粼粼的评论:
"刘晓波吗?确实有信仰。别人赌钱他睹命。考不上托福就认了嘛。呆在哪里都可作学问的。何必要睹命呢。这次不见得会幸运遭流放哦。"

他周游列国的时间可能比你还早些,而且不需要考托福。你大概除了会考托福以为什么也不会,包括用自己的脑子。
After attaining a PhD from Beijing Normal University, Liu became a visiting scholar at Columbia University in the United States, the University of Oslo in Norway and the University of Hawaii.

紫萸香慢 回复 悄悄话 回复cheng1616的评论:
不回国,去白宫门口静坐示威可以作到吧?以为有人的指控是“在屠杀异族人方面,今天的美国与当年的希特勒,东条英机毫无二致。"这个不是一般的指控,是大屠杀啊。
cheng1616 回复 悄悄话 回复jsbyy的评论:

西方对待中国的某些地方无耻,但是总体先进, 中国有好的地方,但问题多多。

我选择留在国外,因为满足我个人最大利益, 难道前提是我对西方的所有行径都要叫好,德国都没有这样要求我,保证我的言论自由, 你们凭什么

年纪都这么大了,难道思维还是非黑即白

jsbyy 回复 悄悄话 回复地球飘流汉 and cheng1616 的评论:

为何有些人大骂西方如此无耻,可还要削尖脑袋往这个无耻的地方钻呢?至少你在这个地方还能比她为希特勒,就怕回到你党妈那里连文学城都上不了。
overedge 回复 悄悄话 精彩! 搬到我"家"去了。
cheng1616 回复 悄悄话 刘这点破事什么时候能完啊, 烦都烦死了。

我就不明白共产党怎么就容不下刘, 他又没有能力一呼百应, 能怎样, 现在惹出这么大的风波, 真是搬石头咂自己的脚

你说刘身后没有政治势力推动, 我打死都不相信。

他有资格得奖, 我呸,

不过他为了自己的信仰甘愿坐牢这件事, 我还是佩服的
cheng1616 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
你真的好烦啊, 动不动就让人回国。 知道什么是好国家吗, 就是有能力损害邻国利益而提高本国利益的国家, 比如美国,钱糟蹋光了就印,这中权利是打仗得来的, 不服, 你就发动战争啊。

做这种国家的子民是最幸福的。只是对受害国心存点同情而已, 是有良心的表现。难道为此就要回国, 你也太霸道了吧
Biggossip 回复 悄悄话 回复FLAGER的评论:

Running dog of western fake demorcracy, lick your master's asshole.
sa9997 回复 悄悄话 你的脑袋真的被驴踢了,为一个声称中国需要被殖民三百年的人摇旗帜呐喊.强烈鄙视你!
samsyrny 回复 悄悄话 我上评委会的网站查了--诺贝尔和平奖评审委员会不是一个纯粹的民间机构,成员是由挪威议会任命的,而且都是前议员或前政府官员。当然,评委里不能有现任官员。

不管你的观点是什么,一定要有自己的脑子和第一手的资料。任何决策都不可能是完全客观的,屁股会在一定程度上决定脑袋,中国政府会这样,西方也会这样。
留意 回复 悄悄话 回复FLAGER的评论:
一百年前四万万人,鸦片烧开中华门,
一百年后十万万人,尚有晓波爱殖民。

莫论西人讲人权,地球要围着它来转,
你若乱了它高兴,你要有钱它就烦。

中华儿女要团结,民族血脉无前嫌。
个人恩怨泯长河,国家利益摆在前。

莫说老弟讲大话,兄台自然眼界宽。
历史画卷展开看,江山不再被血染。
粼粼 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
你不必挑战地球漂流汉。明天他就会出现在奥斯陆的游行队伍里。
刘晓波吗?确实有信仰。别人赌钱他睹命。考不上托福就认了嘛。呆在哪里都可作学问的。何必要睹命呢。这次不见得会幸运遭流放哦。
vesper 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:
明天挑一个你国家的政治犯发个和平奖,看你跳不跳起来。

用不着政治犯。给阿桑奇发一个如何?
我说两句吧 回复 悄悄话 10月份时,还觉得刘三百是个事儿,11月份在中国转了一个月,体验了大家忙碌的生活,终于明白了,
刘三百只算一个屁。 呵呵
julienmum 回复 悄悄话 不是中国自比天朝,觉得天威受侮,而是你有乱发奖的自由,我就有严重抗议的权利。明天挑一个你国家的政治犯发个和平奖,看你跳不跳起来。离唱戏的时候近了,各色人等的表现耐人寻味啊。
粼粼 回复 悄悄话 回复地球飘流汉的评论:

支持你,地球漂流汉。
祝愿祖国在人民自己期望的和平历程中成长,进步。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复地球飘流汉的评论:
"在屠杀异族人方面,今天的美国与当年的希特勒,东条英机毫无二致。"

如果你真心相信你的理论,相信美国对世界犯下了如此滔天大罪,而你又良心尚存的话,你应该赶快逃离美国这个屠夫之国;如果选择留下来,也得像反抗越战的人生一样,去白宫门口天天静坐示威。至少你去示威还不会判几十年刑。如果你什么都没做,那你远不如刘晓波爷们,不管他的观点在你看来有多反动,他至少会为他的信仰去坐牢。而你对美国如此反感,却什么都不敢做。
Netlog 回复 悄悄话 回复FLAGER的评论:

可怜中国十亿人,只有晓波是西奴,
十万万人齐下跪,愿为西人作殖民。
threepalm 回复 悄悄话 刘晓波如果想让大多数中国人认可,只有一条路。 公开拒绝诺贝尔奖而继续坐牢。 洋人在背后,无论如何不能让大多数中国人信服。 可惜他做不到。 相信洋人政客诚心诚意为中国人好,除非你的脑袋被驴踢了。
StillH2ORunDeep 回复 悄悄话 “至于说刘晓波是中国的罪犯, 所以外国不应该给他授予和平奖, 这就搞笑了, 因为刘晓波遵守的恰是六四运动秉承的不武力抵抗和平请愿方式, 而中国法律并不适用于外国人, 即使适用, 难道中国的犯人就不是人了, 就不能接受他人授予的奖项了!”外交部发言人需要补上这一课,光靠不烂之舌吓唬不了人。
留意 回复 悄悄话 美国够操蛋,想让全世界围着它转,不仅把军事的手伸向世界各地连诺奖这种精神军事都操纵,它真把地球当自己个儿的了。
FLAGER 回复 悄悄话 可怜中国十亿人,只有晓波是男儿,
十万万人齐下跪,中华祖先是阉人。
地球飘流汉 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

成王败寇。在屠杀异族人方面,今天的美国与当年的希特勒,东条英机毫无二致。希特勒败了,所以得不了奖,美国胜了,所以奥巴马可以得奖。今天的西方和他们的黄皮走卒,拼命打压中国,企图阻断中华民族伟大复兴的步伐,那是痴心妄想。
FLAGER 回复 悄悄话 晓波是中华民族的骄傲,孤身一人战斗20年,举世无双。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复地球飘流汉的评论:
如果和平奖是奖给只为本族利益奋斗的人士,那希特勒应该得头奖,他的所作所为都是在为雅利安民族争取世界上头号民族的地位;二战时的东条英机也可得奖,他是为日本民族的生存空间而战;那些种族屠杀的领导人都可得这个奖,因为他们都是在为自己民族而屠杀他族。

和平奖本来就是为了维护世界和平,维护世界上多数人的和平,自由和生存而设的。刘晓波所争取的,是让全体中国人也享有其他民主国家人民所享有的自由和平等,而不是把这些权利保留给权贵阶层和少数“精英”阶层,他争取的也是符合中华民族的利益的,当然这会损害权贵阶层和“党”的利益。
threepalm 回复 悄悄话 诺贝尔和平奖两天后将颁奖,但这几天却是挪威诺委会最不开心的时刻。几十个发展中国家已公开表示不参加颁奖典礼,这是诺委会始料未及的。奥斯陆的那些人清楚,他们遇到了来自非西方世界的真正争议。

  诺委会不是第一次制造是非,但这一次把和平奖授给在中国服刑的刘晓波,他们扮演了一个自己根本驾驭不了的角色。他们在否定世界第一人口大国对发展道路的探索,在否定当代最伟大经济成就背后的一切。这样的论证即使在西方也很少有人敢做认真的尝试,因为硬把欣欣向荣的中国说成中世纪的帝国实在太难了。

  通过否定中国,诺委会还轻率地否定了广大发展中国家在西方体制之外的任何探索。由于西方的繁荣太遥远,中国的成功这些年给第三世界国家带来了希望。维持西方对发展模式的话语霸权不是全人类的共同利益,非西方世界的人们渴望选择自由和平等,而诺委会的所作所为显然在逆这种愿望而动。

  诺贝尔和平奖原本是西方小圈子里的奖项,因为西方过去一百年在全球的成功,它得以走向世界。但21世纪的人类文明重心在漂移,新兴国家在纷纷崛起,人类的思想层面空前丰富和多元,诺委会显然没有站到全人类利益之上的心胸,而是深深掉进西方保守主义的狭隘情结中。这次和平奖所释放的只有嫉妒和偏执,它与西方开明的一面格格不入。

  中国有句通俗的话:心有多大,事业的平台就有多大。诺委会的选择,让人怀疑它已成为西方意识形态最固执的一角。以敌视、僵化的态度面对新世界的崛起,诺贝尔和平奖终将在时代的气旋中遭到不断的风化。

  看看今年的“和平奖”给世界制造了什么样的混乱与分裂!叫好声几乎全部来自西方,有那么多第三世界国家的人民成为中国社会的同盟军。当西方与非西方谁也没有能力说服谁的时候,诺委会正用它的挑衅构筑人类思想领域的“三八线”。

  挪威诺委会在把和平奖重新带回西方的小圈子,它这一次铸成的错误,未来很多年都难以消化。它很可能会永远失去中国人对它的尊敬,对它作为西方政治工具的蔑视将在世界蔓延。挪威的那几个人根本把握不了世界政治的大局,当他们试图贸然登上国际政治的大舞台时,他们成为这个舞台上的玩偶是必然的。

  人类现代化标准的制定者不可能永远是西方,道德坐标的起点更不可能固定在西方。诺委会越是胡来,它离开中心点的速度将越快。其实这些天,诺委会已经露出了怯意,它把大批被中国抛弃的“异见人士”从世界各地召到奥斯陆,用这些三教九流充数,说明他们已经感到了站在转折点上的心虚和寒冷。 (来源:环球时报)
(责任编辑:赵志鹏)

地球飘流汉 回复 悄悄话 刘晓波甚至无法与达赖喇嘛相比,虽然他们二人都是西方人肢解中国的政治工具,达赖喇嘛至少是在为本民族的利益而奋斗
地球飘流汉 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

刘晓波与曼德拉没有可比性,曼德拉是为本族人(黑人兄弟)的利益而奋斗,刘晓波与昂山素季是为异族人的利益而奋斗。尤其是那个昂山素季,从小喝西方人的奶水长大,满口英语,几乎不能说本民族的语言。
紫萸香慢 回复 悄悄话 昂山素季,曼德拉等诺贝尔奖获得者都是当时所在国政府眼里的“罪犯”,不过时间证明了他们不仅是全世界的英雄,也是他们国家的骄傲。
yanghp217 回复 悄悄话 6,4是有内幕黑手的,没有就是小看第五纵队。6,4其实是帮了zG,拼命发展经济,有相当成功,也真气的某些人吐血。
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