时空客

世事忙忙如水流,休将名利挂心头。粗茶淡饭随缘过,富贵荣华莫强求。
个人资料
kylelong (热门博主)
  • 博客访问:
归档
正文

基督教与中国传统文化的冲突

(2010-11-18 07:17:58) 下一个

 

 

1、基督教的基本教义与中国传统文化的冲突

 

基督教(这里指广义的基督教Christianism)坚持“一个神God”的说法,并且把其他不同于自己的“神”,称为“邪神(fiend)”。在中国传统文化(如佛教)中,“神”并不是只能生而为神的,高超的道德和行为可以让一个普通人成为“神”。这是中国作为“道德至上国度”的基本特色。在中国,决定一个人是否高贵,是否能得到“福报”的原因是高贵的品德和行为,而不是对某种宗教或者思想的信仰。一个善良佛教徒可以升天,一个善良的道教徒可以升天,同样的,善良的基督教徒和穆斯林,包括善良的无宗教信仰的人都可以升天。“善良(kindnessgoodness)”是一个人是否得到福报的首要准则。

 

在中国人眼中,基督教的救赎观(Redemption),否定了道德与善行的价值,任何行善者设若不信神,则最终受到惩罚;相反,作恶者在临终前皈信,其恶行即获赦免。可见,基督教与中国文化的异质性的主要关键,在于人必须要承认自己在“救恩”问题上丝毫无能,人不能凭自己的克己或德性来赚取“救恩”。根据基督教的基本教义,如果一个人不信仰基督教,那么不管他有多少善行,做多大的好事也一样要下地狱。这种说法与“道德至上”的中国传统文化严重冲突。当然,在中国的基督教现在吸收了某些佛教的说法,也说入地狱是因为“自己的问题”,但是依然抱住“信仰升天说”不放。因而就造成这样一种结果:不信基督教的做好事落地狱,信基督教的做坏事有基督帮忙,至少能在最后的审判时获得永生。这严重违背了中国传统文化的道德观。

 

2、基督教的基本习俗与中国传统风俗的冲突

 

中国是有自己特殊风俗,而且将风俗持续了几千年的古老国家。中国文化是以儒教(Confucianism)为国教,并辅以道教(Taoism)、佛教(Buddhism)两大宗教,儒释道一体包括其他传统文化和民间文化信仰的中华文化,三教合一、三教归儒的中国文化信仰。同时,中国还有丰富多样各具特色的各种本土族群文化。在儒家思想基础上的“慎终追远”纪念祖宗的思想,和在道家基础上信仰“万物有灵”膜拜神明的思想,以及民间给著名人物封神膜拜的思想根深蒂固。

 

中国传统的祭祖活动,有家族祭祖和家庭祭祖两种情况。家族祭祖是祭祀同一家族成员谱系上明确的直接血缘上的祖先。家庭祭祖是祭祀每个家族更直接的血缘祖先,其形式一是家中设灵主牌位供奉,二是到茔地祖坟上摆祭品并时叩头烧纸钱等。基督教基本习俗,要求基督徒只能祭拜上帝,却不能祭拜中国人自己的祖宗,不能膜拜中国人自己的神,而且把这些中国传统习俗中的“神”都称为“膜拜邪神”。耶和华(Jehovah)说:不可为自己雕刻偶像,不可跪拜那些像,也不可事奉那些偶像。这严重违背了中国的传统风俗,触动了中国人内心里最不可触碰的部分。

  

3、基督教的基本寓意与中国民族文化的冲突

 

《圣经》中说,众生是羔羊,上帝是牧羊人。在《圣经》中,使用了sheep(绵羊)以及goat(山羊);要求把绵羊安置在右边,山羊在左边。在犹太文化中,右边象征受宠和好运,而左边象征失宠和厄运。天堂中,耶稣基督就是坐在上帝的右边。在最后的审判中,也用绵羊和山羊来比喻:世界的末了也要这样。天使要出来,从义人中把恶人分别出来。以西结(Ezekiel)认为审判的日子是:“要把绵羊和山羊,好的和坏的分开,个别审判”。山羊性较烈,喜欢硬顶,被用来形容野蛮、坏的象征。而绵羊温顺、平和,它们虽是同类,却不可混在一起。其实绵羊和山羊里,都各有好与坏在内。经文重在“分别”出好的和坏的,这种分别是审判的预先动作。

 

“山羊文化Goat CultureGoat Civilization)”是具有中华民族特色的传统文化。“三羊开泰”就是“山羊开泰”。“山羊”是与上古先人生活关系最为密切的动物食物,“山羊”伴随中华民族步入文明,与中华民族的传统文化的发展有着很深的历史渊源,影响着我国文字、饮食、道德、礼仪、美学等文化的产生和发展。山羊文化的精义是:奉献、牺牲、爱、圣洁、善良、宽容等。山羊不仅有很高的经济价值同时具有很深的文化内涵,它承载着千百年来人们对美好事物的向往。在人类对山羊文化的寻根中,山羊以其“温柔的力量”和“平静的刚强”更新着人类历史的力量,重塑着人类“和谐”精神的要义,折射着东方文明的光芒。这与基督教中把山羊看做是野蛮、邪恶,并且最终要被审判、进入地狱的教义是严重冲突的。

 

4、基督教的基本教义与中国传统家族制度的冲突

 

中国传统家庭受封建伦理的影响,家庭成员之间的关系极不平等。首先,以“父为子纲”形成的宗法家长制,使父权家长在家庭中享有绝对统治权利,而儒家礼教又不遗余力地为这种宗教家长的绝对权威制造理论根据。这种宗法家长的专制统治,极大的窒息了人的自由个性,限制了人的创造与发展,甚至造成了许多历史悲剧。其次,以“夫为妻纲”形成的夫权制,又造成了男子支配女子的权利。在传统家庭中,妇女不仅要受宗法家长的统治,还要受丈夫甚至自己儿子的统治。因此,女子一旦结婚,不论丈夫如何,必须“终身不改”,并且要绝对保持“贞操”,以保证血缘的纯洁。中国封建社会中,除了家庭之外,还盛行家庭制度。家庭是以血缘姓氏为纽带结合成的社会群体单位。中国传统家庭制度所以长期稳固不衰,除儒家礼教的效应外,人们以孝为本的祭祖活动,也起了极大的维系作用。中国以父权和夫权、神权为特征的家庭和家族制度,是封建礼教和各种习俗制度产生的基础,同时又在纲常礼教和祭祖活动的强力维系下,长期稳固不衰,是维护封建等级秩序和社会安定的最基础的力量,也是现阶段中国社会问题的根结所在。

 

(附:儒家礼教“三纲”:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。英文:three cardinal guides: ruler guides subject, father guides son, husband guides wife.

 

基督教不反对家庭及孝的观念和行为,并且十分重视家庭的亲睦与和谐。然而,教民群体组织对传统的家庭和家族组织造成了冲击和威胁,基督教不仅倾覆了中国人的伦理标准,也挑战了传统社会的礼教秩序。基督教“在上帝面前人人平等”的主张,削弱了宗法家长和族长的权利。基督教男女平等的主张,否定了男子支配女子的夫权制度。人们攻击更为激烈的是基督教关于男女平等的主张和相应的礼仪习俗。如果不感情用事,剥开基督教的神学光圈,我们看到,该教所倡导的平等观念,比起中国的宗法伦理等级关系来,有着相对进步性。然而,正是这一点,触怒了靠封建礼教维护其利益和权利的家长、族长和封建官绅们,他们被基督教的神学光圈所迷惑,本能地出于维护传统家族制度、维护封建伦理秩序、从而也维护其自身权利的冲动,对基督教神学灵光下的平等观念和相应的文化习俗,制造各种流言蜚语,进行歪曲、叫骂和攻击,实在有失绅士的体统。毕竟,中国社会需要进步,需要文明;不是一场全新的革命,而是一场扬弃的变革。

 

5,调适与对话――中庸之道

 

显然,基督教与中国传统文化之间只能是调适与对话。在调适与对话方面,最重要是决定谁是跟基督教对话的对象,基本上,主张调适的人士把对手锁定为中国传统文化,具体一点,就是儒家思想。尽管儒学传统在19世纪末受到很大的批评,但毕竟其作为两千多年的正统思想,在中国社会里仍然有着深远的影响力。虽然今天没有人会认同儒家思想是中国文化的唯一代表,也没有人(当代新儒家除外)以承继及发扬儒家为己任,但是,儒家的价值观念仍然潜存地影响着华人社会文化,这亦是不争的事实。

 

基督教与儒家的关系是什么呢?部分教会人士持较批评的立场,强调必须严格界别两者,不容混淆。他们提出基督或孔子(Christ or Confucius)的主张,鱼与熊掌,必须二择其一。但也有另一些传教士及奉教儒生(Confucian Christian)认为,基督教与传统文化之间的关系,不应是非此即彼的。他们提出了“孔子加基督”(Confucius plus Christ)的论述,确信基督教信仰与儒家文化间,不仅有共通的地方,且前者可以完善后者,补其不足。“合儒”、“补儒”的理论,由此建构起来。一方面,儒家传统会反驳基督徒严重扭曲了儒家传统,甚至反过来要求基督教改变自我,接受儒家的命题。另一方面,来自基督思想的声音又会质疑,这种类似多元主义或兼容主义的神学立场,是否是把福音(Gospel)信仰扭曲,甚至是丧失了基督教信仰的独特性。因此,无论是单一的儒家传统,还是单一的基督思想,都不会轻易让步。唯有用中庸之道(Moderation in All Things),才能统一并调和二者之间的矛盾,假如上述二者愿意和解。

 

我们必须承认基督教与中国文化(特别是人文主义倾向)间的根本矛盾,但同时,我们也要承认基督教与中国文化都具有优秀的一面。面对21世纪的中国文化,基督教信仰确实有其积极的地方,但是,我们得留意,她不一定是唯一的贡献。中国文化博大精深,几千年来的儒家思想已经根深蒂固,但是,我们也得认清,她也不是一剂万能药。中国文化思想的进步,需要不断吸取外来文化中优秀的东西,充实完善自己的文化,才能使中国文化得以扬弃发展,并为世界做出贡献!

 



[ 打印 ]
阅读 ()评论 (32)
评论
合作进步 回复 悄悄话 支持楼主的探讨,基督徒就这点不好,为什么不让人家说话?你自己信就信了。人家不信不需要你来教育。我也信神。可是我的神不是上帝。基督徒能告诉我我的神就对?不可理喻!我的神告诉我,我必须自我救赎,自我修行。我的罪为什么要别人赎?再说,我的神从来没说过我有罪。何谓罪?我没有罪,我的一些善与恶都是我的本性的一部分,是我的神所赐。而且,在我的神的眼中都不是罪,也不是善恶。他是如此宽大,并无善恶的爱我。他只教我空明我心,细辩人世的善恶。这是我自己的理论。碍到别人了么?我没有因此虽害基督徒吧。那么,请不要指责我的个人的信仰自由。我没说我是对的。请不要告诉我你是对的。楼主说的是他的看法。是从科学的角度来论证。不论结论是否正确。请不要用宗教的说辞反对。欢迎科学的探讨。科学或许也不是对的。你可以建议纯宗教探讨。那是另一回事。估计那样的话永无结论。因为宗教的讨论只能进入一个逻辑。我信(非世俗科学的信),所以我对。讨论前提不存在,必无结果。我都懒得去讨论。我信我的,你信你的,管你鸟事?(不好意思,涉及不能在一个平面上讨论的话题,我就会出现情绪化的词汇)。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:
你的所谓的有道德就会升天或被救赎乃是异想天开。道德有多种多样,不同的时期、不同的种族、不同的职业、不同的年龄、不同的……,等等,有着不同的道德标准。而对于任何个体生命历程来说,他/她绝无可能在任何时候以及任何事件上总是能够做到所谓的“有道德”。因此,一旦他/她做出了“不道德的”事情,那么,他/她该如何升天?如何被救赎?除非我们认定既没有天堂,也没有地狱,人世间也不存在道德与罪恶的普遍标准,例如,
没有杀人之罪,
放火烧他人的房子也没有任何过错,
通奸乱伦也可以被认可,
只要一个人自己认为必要就可以从精神和肉体上奴役他人,
医生可以不要救死扶伤,
法官和律师可以被金钱买通,
教师可以奸污自己的未成年学生,
……。
济安 回复 悄悄话 回复成长的评论:

我在前面与人讨论的过程中理解了kylelong不与人讨论的原因,但是我对您的回复很感兴趣,因此想与真正的基督教徒作一番探讨。

您在“1是一神?还是众神?”中似乎把基督教解释成多神教,指出:“这个世界上有许多的王,有许多的主,也就是有许多的神。但是在众神,众王中却有一个至高的真神(马可福音五,7)。”可否为我们介绍几个其他神的名字和事迹?如果你所说的众神指的是摩西或者彼得、约翰等,那么这些神与最高真神耶和华具有什么样的分工呢?学术界似乎普遍认定基督教是一神论的,基督教的教义中,人无论是否被救赎不会成为耶和华,而耶和华的地位和身份也是至高无上、无法比拟的。我个人认为你是把神的概念扩大了,承认多神的同时又将耶和华提高至“最高真神”的地位,其实还是强调了至高真主只有一位,只是换了说法的一神论。

你认为“‘举头三尺有神明’的神就是一位,而非众位”缺乏现实根据,正如博友“欢颜展卷林中闲坐”指出,中国人拜灶神,土地公,送子观音。当我们说“老天爷”的时候固然不会说“老天爷们”,但是这可能是由于追求语言的简洁、经济性或者汉语不区分单复数的特点和文化习俗等原因,而并不一定是因为“老天爷”是单数的,除了感叹“老天爷”之外,我们也同样会使用“菩萨保佑”、“阿弥陀佛”等。

你指出:“普通人因超高的道德和行为而成神的乃是‘神仙的----仙’,并非神。”我觉得传统文化中对神和仙并没有这么明确的区分,道教典籍和民间传说似乎都没有明确区分哪些是神、哪些是仙,以及他们之间的区别、分工和等级,即使有区分,也并没有规定人只能修炼成仙、不能成神。例如,关圣帝君和妈祖信仰都是由与人升华为神的。

所以您关于众神和至高真神、神和仙之间的区别,似乎更多是一种概念的转换游戏。佛教的确不将解脱者称为“神”,但这又是一种名称上的区别。因为佛教和基督教在宗教的本性上是一致的,佛教求“解脱”、基督教讲“救赎”,如果以基督教的“救赎”为讨论的标准和立足点,那么佛教自然和基督教不是“on the same page”,但是作为世界上最主要的两大宗教,他们之间毫无疑问具有可比性,不论你将佛教称为“多神教”还是“多佛教”,这都是其与基督教“一神教”的区别。

你指出“佛教就是一个很好的哲学”,将佛教纳入哲学的范畴,认为基督教才是真正的宗教,我个人认为这是由于您信仰的原因而有所偏见。既然佛教不是宗教,而是哲学,为何称为“佛教”而不是“佛哲学”呢?为何佛教可以列为三大宗教之一呢?为何基督教徒不允许信仰“佛哲学”呢?
个人认为,宗教本身就是哲学研究的一个领域,正所谓《宗教哲学》,而宗教基本上都规定了人的行为方式和准则、都涉及道德的范畴。所以将道德、哲学与宗教割裂开来,似乎不是一个正确的方式。诚如kylelong所言,中国传统文化中道德的重要性确实深入了道教和佛教(如果说儒家思想不是宗教的话,那么道德可以看做它对道教和佛教的一个渗透点)。

您对基督教“救恩”的解释十分详尽、清晰,但是并不与kylelong的观点相悖。kylelong认为,基督教的基本教义与中国传统文化的冲突之一在于救赎中道德的作用:基督教的救赎观不需要考虑道德与善行;而佛教的“解脱”和道教的“得道”都极大地依赖于道德。您对救恩的解释恰恰是证明而不是反驳了这一点。您自己也指出:“基督教不是劝人为善,让你天天积功德的宗教。基督教为的是救人,拯救人的灵魂”。大船的比喻十分生动,但是正好表明,大船是否拯救水中的人,并不根据他/她是否行善积德、是否道德高尚,只要愿意游过去就能得救、只要信仰就能得救。而儒家思想对道德的推崇和佛教对因果报应、善恶轮回的宣扬使道德成为佛教徒是否可以“成佛”、“得道”、“解脱”(——功能上等同于基督教的“救赎”)的重要标准之一。因此,对道德的不同态度的确是基督教和中国传统文化的重要区别,我完全赞同kylelong的这个观点,您的论述也充分证明了这一点。

结论:
我觉得您对kylelong的批评大多是从自身信仰出发,批评他作为非基督徒对基督教义理解的不透彻之处,但是并没有反驳其论述的观点。基督教的救赎的确不根据道德,而佛教的确非常看重道德,强调善恶有报、因果轮回。
您的批评中似乎透露这样的观点(也肯能是我的误解):不符合基督教教义的救赎不是真正的救赎,因此佛教根本没有救赎这一说,佛教甚至连宗教也不是,更像是一种哲学。我觉得这个批评是有偏见的。基督教不根据道德来判定救赎,但您不能因此认定道德、哲学就和宗教无关,这些见解都是由于先入的理念和出发点决定了的偏见。从某一个宗教信徒的角度来看,所有涉及信仰的问题不必要讨论就已经有了固定答案了,因为他们的答案必定是来自其自身的信仰和视角。如果换一个角度,从佛教徒的眼中来看,道德为什么和宗教不是一个层面?宗教为什么不涉及道德?佛教为什么只是一个哲学呢?为什么不能是信仰呢?事实上,任何宗教的构成要素都是哲学思想、仪式和组织结构(参见任何一本《宗教哲学》著作),如果佛教的哲学思想在现实生活中可以和基督教起着同样的社会功能,我们有什么理由不承认它也是一种“救赎”呢?


欢颜展卷林中闲坐 回复 悄悄话 回复成长的评论
Judeo-Christianity 一神论的特色,是排他,不准敬拜其他神。

中国传统文化是包容多神的,有拜有保佑。
中国传统文化的老天爷是抽象的,不是人格神,中国人敬天畏祖不妨碍中国人拜灶神,土地公,送子观音。
这些正统基督教全部反对。

我认识一位虔诚学佛的钢琴老师,不愿意把佛像挂在琴房,怕占多数的基督徒学生不高兴。
成长 回复 悄悄话 也谈基督教和中国的传统文化的关系

昨天,拜读了网友kylelong 所写的『基督教与中国传统文化的冲突』(http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201011&postID=16789#mark)
一文后,觉得这里面有许多模糊焦点,似是而非的论理。乍然一看好像很对,但如果你真的“较真儿”的话,你就会看出一些端倪了。

孙子兵法曰:『知己知彼,方能百战百胜』。

网友kylelong和许多同胞攻击基督教以及拿基督教作为批判和论述的作者一样,在他们动笔写有关基督教的文章前,对基督教和圣经所知很有限,尽管kylelong同学看上去也算是做了一些的功课,但诚如网友“在家妈妈”,在回应这篇文章时所讲的:『从你的话可看出你对基督教的了解很有限啊。好多都说错了!基本可以说是不懂,至少是曲解。』的那样,我个人也觉得你有许多的观点给人有“瞎子摸象的感觉”。

以下我就针对kylelong 网友的文章来阐述一下我个人的观点和看法,当然,既然是个人的看法和观点,就难免有瑕疵。所以也请大家海量,并在真理上以理性的方式做一探讨。

1. 是一神?还是众神?

在网友kylelong所撰写 的文章的第一部分 题为:『基督教教义与中国传统文化的冲突』。在那里kylelong说:

基督教(这里指广义的基督教Christianism)坚持“一个神God”的说法,并且把其他不同于自己的“神”,称为“邪神(fiend)”。在中国传统文化(如佛教)中,“神”并不是只能生而为神的,高超的道德和行为可以让一个普通人成为“神”。

首先在这里,大家(基督教和中国文化)基本上是不在一个PAGE上。因为“此神非彼神”!

严格的来说,无论是基督教还是中国传统文化,当谈论到“神”时大家的观点是一致的,即:神,上天,老天爷都指向那位万王之王,万主之主,主宰一切的君。

我们先来看基督教;在基督教的教义中,圣经多次的提到“上帝,父神,是万王之王,万主之主”。言下之意在告诉我们;这个世界上有许多的王,有许多的主,也就是有许多的神。但是在众神,众王中却有一个至高的真神(马可福音五,7)。

再来看传统的中国文化;北京的天坛是皇帝祭拜老天爷的地方。每年皇帝都要带领文武百官在天坛为接下来的这一年的风调雨顺,国富民安,五谷丰收做祭拜。

我相信这时候皇帝和文武百官拜的绝对不是您的文章中所讲的;『不是生而为神,而是透过高超的道德和行为可以让一个普通人成为“神”』的神。

他们所拜的是那位『老天爷』!这位『老天爷』也是人们在遇到不公,不平时仰头呼喊的那位老天爷!你有听到过人们呼喊老天爷时是用“你们”吗?如果有人在呼喊;“老天爷,你们睁睁眼吧,或者你们行行好吧”你会不会觉得很滑稽呢?

所以在中国的传统文化上,一神论从来就不曾消失过。而中国人自古就相信“举头三尺有神明”的神就是一位,而非众位。至于您所说的那些普通人因超高的道德和行为而成神的乃是“神仙的----仙”并非神。

如果您把佛教也扯进来的话,那就更对不上了,因为基本上佛教不认为自己是神,他们是佛!而佛也是有佛祖的不是吗?

所以在学术上,如果你要比较的话最好是“On the same page”不然就有误导和似是而非的嫌疑了。

至于您所说的;『善良的基督教徒和穆斯林,包括善良的无宗教信仰的人都可以升天。“善良(kindness,goodness)”是一个人是否得到福报的首要准则。 』

这句话,就应该退位于道德和哲学的范畴里而非宗教里了。

宗教和哲学和道德不在一个点上,基本上佛教就是一个很好的哲学。无论是深度还是广度都是可以令人穹一生之精力去探讨去学习去挖掘的。

2. 道德,救恩,孰是?孰非?

如果说在您的文章中有站的住脚的观点的话,那么,下面的观点和讨论应该是最接近的了。

因为真理就是真理,祂本身不会屈就与任何文化,不然祂就不是真理了。
那么什么是真理呢?打一个比方;
每个人只有一对生身父母,你总不能为了讨好别人或包容别人而说;“嗯,那个某某某也是我的亲生父母吧?”

真理是:是,就是是,不是,就是不是,没有灰色地带,也不存在什么包容和谦虚。

如果说这个世界真的有神,祂为祂所爱的也子民设立了救恩(基督徒笃信),那么这个游戏规则就应该是这位神的,而非你的。
如果你要让神按你的文化,你的规则来作为真理的话,那请问:“是你是神?还是祂是神?

而且我们看到,这位神为了祂自己的名(后面会解释什么是神的名),将自己限制在这个游戏规则中,要知道,祂是神,祂可以胡乱来,我们一点都没办法的。但祂没有这样做!

救恩就是神为拯救堕落的人类所付出的大爱,为了这个游戏规则祂甚至将自己的独生子摆上。。。

只是请您在谈论救恩和道德时,可不可以不要用“中国人”因这只是您个人的看法,您不能代表“中国人”,起码不能代表中国的基督徒(您知道中国基督徒在人口中的比例吗?如果您知道的话,我相信您不会再用“中国人”,最多是非信徒的中国人而已。)。以下是摘录您的原话:

『在中国人眼中,基督教的救赎观(Redemption),否定了道德与善行的价值,任何行善者设若不信神,则最终受到惩罚;相反,作恶者在临终前皈信,其恶行即获赦免。可见,基督教与中国文化的异质性的主要关键,在于人必须要承认自己在“救恩”问题上丝毫无能,人不能凭自己的克己或德性来赚取“救恩”。根据基督教的基本教义,如果一个人不信仰基督教,那么不管他有多少善行,做多大的好事也一样要下地狱。这种说法与“道德至上”的中国传统文化严重冲突。当然,在中国的基督教现在吸收了某些佛教的说法,也说入地狱是因为“自己的问题”,但是依然抱住“信仰升天说”不放。因而就造成这样一种结果:不信基督教的做好事落地狱,信基督教的做坏事有基督帮忙,至少能在最后的审判时获得永生。这严重违背了中国传统文化的道德观。 』

想要厘清您的这些观点,首先要厘清什么是救恩?如果您连什么是救恩都搞不清楚,而在那里自顾自说的话,那就不太负责任了。

那么什么是救恩呢?

简单的说:救恩就是神的恩典,而恩典是你原不配得到,而得到的东西。

朱熹在《朱子语类》第五十九卷中曰:“知得心放,此心便在这里,更何用求?适见道人题壁云:‘苦海无边,回头是岸’。说得极好。”

佛教取朱子之语禅释人生,意指:尘世如同苦海,无边无际,只有悟到,才能获得超脱。换句话说就是;罪恶虽重,只要悔改,便有出路。

我们再来看基督教;如果说人生真的有如苦海的话,那么在海生栽浮载沉的人若不回头的话就会有灭顶之灾了。

这时一艘大船驶了过来,并把救生圈抛向浮在海面上的人。。。,那些知道自己没有能力和体力的人赶紧抓过救生圈游向大船而获救,但一些自视高傲,觉得自己有能力游到岸边或游回去的人则拒绝大船抛来的救生圈,结果最终遭到灭顶之灾。

我们把这艘大船比喻为救恩。

浮在水面上的人,并不是因为你漂亮,英俊,而是出于大船上的人的爱和怜悯而抛救生圈给你。你接受了就得救,那些自视高傲的不接受就无法得救。

对于那些没得救的人,你总不能说:我这么英俊,漂亮,体力好,又聪明为什么我要被淹死?大船你太可恨了吧?

毕竟是你选择不要救生圈,要靠自己的能力嘛,听过聪明反被聪明误这句话吗?。

神的救恩(上天堂)是为世上每一位预备的,基督徒是一群承认自己不行,承认自己能力有限。承认自己无法拯救自己而放弃自我转向大有能力的神。

你总不能因基督徒愿意放下自我,游向救生圈,抓住重生的机会而在那里站着说话腰不疼的讲:为什么抓住救生圈的就得救?就上天堂?我只是不想借着外力,想靠自己得救。。。你们这些抓住救生圈的根本就不如我,你们没我能干,没我聪明,尤其是那个尖嘴猴腮的家伙,你还偷过东西呢。你们,你们居然能得救?大船啊,你太不公平了吧?

圣经在新约的以弗所书的第二章8-10节里说:

『你们得救是本乎恩,也因着信。这并不是出于自己,乃是神所赐的;也不是出于行为,免得有人自夸。我们原是祂的工作,在基督里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。』

这段圣经是在说:“基督徒之所以能得救,能上天堂(如果你确信的话),是因为(那个“本”字)来自大船上的爱和怜悯,不是浮在水面的你有多漂亮,聪明,会唱歌,是因为你看到大船,大船的体积告诉你,这个船救你没问题,你确信大船一定坚固的可以救你,你愿意放弃自我的能力让大船赋予你第二次的生命。

所以就连相信大船可以救你,都是大船本身所散发的信息。是你确信!

如果你被救了,不去感谢大船,反倒在那里吹嘘自己多厉害,如何游到船边。。。那么,你就是得救了也是一个不知感恩,得不到船上的人的尊重的人。

如果你明白自己获救是大船的爱和怜悯,你就会奋发的表现一报答大船的救命之恩,以大船的爱为榜样,在甲板上帮助比你弱小的,这样大船也会因你而使得这艘船成为爱之船。,

救恩的问题搞懂了,剩下的就好办了。

我在回第一个问题时有说:宗教和道德,哲学不是一回事,他们不是咱在同一个点上。

大船将救生圈抛向每一位,它不是看人下菜碟,也不是你聪明能干,这和你是怎样的人没关系,唯一区别就是;当你看到这艘大船,你是否愿意放些自我(骄傲),是否相信这艘船能带你脱离这苦海?是否会放下:尊严而去投靠大船?

基督教不是劝人为善,让你天天积功德的宗教。基督教为的是救人,拯救人的灵魂!!!

因为在基督教的宗教里,唯一能得救的只有透过耶稣基督,高道德在这里插不上脚因为我们谈的是宗教不是道德经。

下面这段话是我在二个月前回新浪的一位网友的帖,您看看这些能否帮助你弄明白(宗教和道德)。

1. 不信耶稣的是不是也可以靠道德和行为称义,得救,得永生?

答案是NO!
要解释这个问题,我们首先要搞清楚。A,什么是神? B, 什么是罪? C,什么是得救? D,什么是的永生?

A: 什么是神?
神在圣经出埃及记里的第三十四章第六节中是这样的介绍祂自己的:
『耶和华在他面前宣告说、耶和华、耶和华、是有怜悯、有恩典的?神、不轻易发怒、并有丰盛的慈爱和诚实。
为千万人存留慈爱、赦免罪孽、过犯、和罪恶.万不以有罪的为无罪、必追讨他的罪、自父及子、直到三四代。』

神在宣告祂自己的名的时候选择的不是祂的权能而是怜悯和恩典,也正因为祂是这样的一位神,所以在世人都犯了罪的时候,祂让祂的独生爱子耶稣为世人的罪做了挽回祭。
神是神圣,圣洁,公义的。当人犯了罪,祂不可以“以有罪的为无罪”,不然就不能符合祂公义的一面。

B: 什么是罪?
如果这个世界最终是由上帝来审判的话(基督徒笃信),那么这个审判的标准就应该是以神的标准而非人的了。
在神的眼里,大罪(杀人放火)小罪(嫉妒,撒谎,背后说坏话)都是罪,而人只要是犯了一个罪就不再是圣洁的了。
而罪的代价就是死亡。

C: 什么是得救?
如果说罪的代价就是死亡,那么死罪就必须由血来偿还。
罪人是无法赎自己的罪的,最多是不再犯而已,若要得救,就必须借助外力-- 一个无罪的替你偿还。

D: 什么是永生?
基督徒坚信人是有灵魂的,当我们的身体衰败后,灵魂却不会死亡。而灵魂只有二个去处:
天堂--在圣洁的上帝的家园享受永恒的生命,但你必须是无罪的,圣洁的。
地狱--在龌龊的魔鬼那里受永恒的煎熬。

圣经在马太福音的第七章第14节中说:『引到永生,那门是窄的,路是小的,找到的人也少。』
这里并非是上帝“小气,不够博爱”,而是进入永生的门只有耶稣!(下面会讲WHY).

这就好比在法律上只有那张“纸”才是婚姻的证据,而Titanic 里爱的死去话来的那两位是情人,不是夫妻,同居者再亲密,他们在法律上只是情人,爱侣,不是夫妻。你能说法律太不够博爱吗?

耶稣说:『我就是道路,真理,生命;若不藉着我,没有人能到父那里去。』(约翰福音十四章,6节)
耶稣还说:『我就是门,凡从我进来的,必然得救!』(约翰福音十章,9节)

所以厘清这些关系我们再来看:“不信耶稣的是不是也可以靠道德和行为称义,得救,得永生?”就容易的多了。

圣经在罗马书的三章23节中说:『因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。』

这句话清楚的告诉我们这世上没有一个义人,因为人的一生或多或少都会犯罪(不一定是大罪)。根据罗马书一章18-21节中所说:人不认神也是罪!

有“罪”的人永远无法赎自己的罪!
因罪的代价就是死亡,除非有一个无罪的人替你死,否则这个“死的罪”,人是无法偿还的。
你可以透过行为和思想的“洗涤”改变你不好的一切,但你改变不了“死亡”。
基督教认为:生命是神所赐的!

当人自身无法摆脱罪(死亡)的时候,我们只能借助“外力”--用耶稣的血来洗涤人的“罪”。

因祂是无罪的,并为所有有罪的人,做了罪的“挽回祭”--- 替罪人所犯的罪付了赎价(替他们去死),血债只能用血还。

这样使原本有原罪的人,因有“人”用生命替你赎了罪,而使你成为一个没有罪的人。

当然,这里的关系是你要“买替你赎罪的人的帐”--- 也就是信祂。如果你都不信祂,那祂的死(替罪人赎罪)就跟你没什么关系了。而你也不可能进入那窄门(耶稣基督),也就谈不上永生了。


TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:

那是当然,因为你以无言以对,除非语无伦次。
济安 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
非常抱歉,我忽然失去了和你继续讨论的兴趣,敬请谅解。

TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:

>以宗祠为核心的家族祭祖活动不能算是祖先崇拜的全部内容,可以看做其表层结构。在整个文化层面上,传统文化的“敬天法祖”表现为一种倒置的、崇敬先王之治的历史观,孔子:“周监于二代,郁郁乎文哉!吾从周。”儒家追溯至尧舜禹时代、道教追溯至黄帝和老子,都是一种从“法祖”精神的体现。中国人自称炎黄子孙,也超越了直系血缘的涵盖范围。学术传承中,宋明理学、乾嘉考据学、晚清的文化复兴都明确表达了一种追溯历史、格义的“法祖”精神。<

其实,你这里想要表达的不过是一个简单的意图,即所有中国人应该认同一个祖先,统治者就是在代表着那个祖先在治理中国全地,因此,大家都应该服从统治者的统治,否则就是亵渎祖先的神明。

遗憾的是,每个中国人的祖先并非都是你在这里所指的那一个。可以说,100%的中国人都不知道自己的先祖究竟是谁。既然如此,为什么要大家认同是“炎黄的子孙”?这不是亵渎了每个人的先祖吗?
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:

如果你想和人讨论一个问题,你必须与他人在有关这个问题的所有基本概念的内涵或定义上取得一致,例如,什么是祖先、什么是崇拜、什么是法祖(这是我第一次听说这个单词。我只知道中国有个医学院士名叫裘法祖)、什么是格义、什么是祭祖、什么是敬天,等等。在与他人的讨论中,你不能任意赋予其你自己定义的内涵。否则,讨论就失去了公认的基础。

我在这里讨论的就是祖先崇拜。难道“祖先”和“崇拜”这两个直观而又基本的概念还需要重新定义和解释吗?难道LZ没有对祖先和崇拜给出明确的定义?如果你认为需要,那么,请你给出定义和解释。让我们看看你的定义和解释是否能够得到公认,以便防止出现指鹿为马、或挂羊头卖狗肉的事情发生。
盈袖2006 回复 悄悄话 得救根本不在于做好事,而在于"悔改"
济安 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
看来我们的讨论不在一个层面上,说的不是一件事。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:

如果一个人的祖先们真的有灵在地下或天上,他们要是知道他们的后代胡乱祭拜,他们会该感到高兴呢还是该忿怒呢?

当然,我们也可以假设说人死后根本没有灵魂,因此,胡乱祭拜也无所谓,不过是祭拜者本人的心理嗜好而已。果真如此,另当别论。

然而,事实是,祭拜祖先者事先假定的就是他们死后灵魂依然是活着的!!!
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:

尽管我是地地道道的中国人,到我并不认为我是炎黄“子孙”,除非你说这里的“子孙”是个广义化的概念,而非血缘意义上的“子孙”。炎帝和黄帝不过中国上古时代的两个帝王而已,与你我作为个体生命没有二至。既然你要拜祭祖先,你就需要严格地弄明白自己的祖先究竟是谁!!!假设你的祖先从血缘上并不能追溯到炎帝或黄帝,你凭什么要说自己是他们的子孙?你凭什么要拜祭他们中的其中之一?你凭什么不拜祭自己真真的祖先?遗憾的是,没有任何人能够确切地知道自己真真的祖先是谁!!!

此外,中国历史上战乱频仍,士兵烧杀奸淫成性,还有偷情私生、过继领养、偷窃拐卖、婴儿买卖拾遗,等等,谁能知道谁的祖先究竟是谁?假设你现在姓李,可是,你有100%的信心说自己真的是李姓的后代吗?恐怕没有任何一个中国人敢说自己就是某姓的后代。既然无知,拜祭祖先就是彻底愚昧的表现。没有比这个更愚昧的了。

济安 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
以宗祠为核心的家族祭祖活动不能算是祖先崇拜的全部内容,可以看做其表层结构。在整个文化层面上,传统文化的“敬天法祖”表现为一种倒置的、崇敬先王之治的历史观,孔子:“周监于二代,郁郁乎文哉!吾从周。”儒家追溯至尧舜禹时代、道教追溯至黄帝和老子,都是一种从“法祖”精神的体现。中国人自称炎黄子孙,也超越了直系血缘的涵盖范围。学术传承中,宋明理学、乾嘉考据学、晚清的文化复兴都明确表达了一种追溯历史、格义的“法祖”精神。

祖先崇拜有其局限性,影响了文化创新和反省,但是也同样具有其合理性,传统社会的凝聚力、文化的整合力都部分地得益于此。正如韦伯所言,早期巫术和现代科学具有同样的合理性(虽然不是现代意义上的工具理性)。

如果要证明“祖先崇拜是最愚昧的崇拜”,我觉得应该深入研究、比较了生殖崇拜、自然崇拜、图腾崇拜之后才可以评论。不知TNEGI//ETNI兄以为然否?
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:

>济安: 阁下的观点似乎感性大于理性。<

Should be: lz's and 中国人的观点似乎感性大于理性。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:
>济安: 祖先崇拜不是对具体某一个先祖的崇拜,......<

>lz: 家族祭祖是祭祀同一家族成员谱系上明确的直接血缘上的祖先。家庭祭祖是祭祀每个家族更直接的血缘祖先,其形式一是家中设灵主牌位供奉,二是到茔地祖坟上摆祭品并时叩头烧纸钱等。<
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复济安的评论:



济安 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
祖先崇拜不是对具体某一个先祖的崇拜,阁下这一句“所以,祖先崇拜乃是最愚昧的崇拜”在逻辑上是难以成立的。阁下的观点似乎感性大于理性。
济安 回复 悄悄话 回复mamamia99的评论:
传统的中国社会不是“世俗的”,佛教的因果和轮回观念也远远比我们想想得强大,请参看杨庆堃关于中国社会宗教的著作。

我同意你的真空期说法,但是传统文化的颠覆运动始于清末,并不完全是共产党的错误,虽然共产党也有不可推卸的重要责任。
济安 回复 悄悄话 回复在家妈妈的评论:
可以稍微具体一点么?哪几个地方是曲解?
在家妈妈 回复 悄悄话 从你的话可看出你对基督教的了解很有现啊。 好多都说错了!基本可以说是不懂,至少是曲解。
mamamia99 回复 悄悄话 作者说的是我们想象中的,美化了的中国传统文化道德。

中国基本上是个世俗国家,儒教总体说来不是宗教,更接近一种生活方式 - 中国人不怕因果报应,以前的传统伦理道德经过了49年之后半个世纪的扫荡,已经灭绝了 - 而新的尚未建立,真空期,因此做事没有底线。。。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 敢问楼主:你该祭拜你的第几代祖先?如果你祭拜的不是你的第一代祖先,那么,被你祭拜的第x代祖先之前的若干代祖先又该如何对待?所以,祖先崇拜乃是最愚昧的崇拜。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复自然人的评论:

敢问“自然人”:你善吗?你自始至终善吗?你从未作恶?也绝无恶念?
唵啊吽 回复 悄悄话 据说有些中国教会本土化了,抛弃了“因信成义”,该为“因善成义”。我喜欢“因善成义”。宗教就得向善吗。
济安 回复 悄悄话 现阶段中国社会问题的根结并不是家族制度和封建礼俗。

几次文化运动推翻了传统道德体系,却没有建立起与现代社会相适应的社会伦理基础,导致人的欲望无限膨胀、失去制衡。
社会治理方面,政府的权力没有监督和制约,导致权力固化和寻租,几乎每一个公共事件都与腐败和权力寻租有关,几乎所有的天灾都因为人祸而起,就是最好的说明。
mikecwu 回复 悄悄话 回复自然人的评论:其实中国人中信教的是少数.因为不信教的人没有一个固定的活动场所,我们平时看不到,而教会是每周日都有的,所以周围常见的中国人信教的居多.

我在筹划用中国文化为中心组织一个华人活动团体.也许用中文学校为活动中心,组织大人同时进行其它讨论活动.这样大家就不用去教会才有社交圈子了.
勤劳的小蚂蚁 回复 悄悄话 回复mikecwu的评论:
本来上面的留言时给你的,整错了。呵呵。我靠,你丫不错啊。小样吧,臭不要脸的。哥们我在学校沈阳说话呐,呸!
勤劳的小蚂蚁 回复 悄悄话 我靠!谁家的狗窝没关好啊?赶紧把楼上的带回家好好训练一下啊。呵呵。

俺就喜欢玩这样的游戏,看到楼上这样的人我必须痛扁你一顿。猥琐的样子吧。埋汰儿地。

臭不要脸!
自然人 回复 悄悄话 谢谢分享!正着急要找个说法给自己,周围的嫉妒徒太多了,天天逼我受洗,可我又不想骗自己,哈,不过都是好人,没别的意思。是啊,人以善为本才是最重要的。。。
苏休 回复 悄悄话 你讲的中华民族的这些传统和美德在这二十年间已差不多消失殆尽了,再进行比较就很难。
mikecwu 回复 悄悄话 基督教是西方文化的重要一部分-西方最重要的节日:圣诞节就是基督诞辰日.而中国的春节则和宗教没有关系.我们应该把基督教当成一种文化来学习,有利充实自己.我很喜欢圣诞节日气氛,圣诞装饰,圣诞歌曲等等,而且我的婚礼就是在基督教会举行的-优雅的气氛,庄重的仪式是中国传统婚姻仪式所不及的.

圣经把犹太历史童话般的神话了,是很好的历史文献,值得一读.但是由于信教而抛弃自然科学和人类历史,真的认为上帝创造了人类和宇宙,真的认为诺亚是我们共同祖先,真的认为耶稣会第二次降临拯救地球,那就和成年人还相信圣诞老人一样可笑了.
[1]
[2]
[尾页]
登录后才可评论.