五花八门

Open minded is good . Judgemental is bad
正文

满足孩子的物欲和情欲

(2009-05-09 04:03:27) 下一个

这个标题看上去挺雷人的,如果您感兴趣并有时间,请听我慢慢说我个人的想法。

突然间琢磨起国内的贪官问题。咱先抛开他们辜负了人民对他们的信任,道德沦丧,把道德,法律,职业操守都抛掷于脑后,肆无忌惮地大贪特贪,有恃无恐地玩女人,包n奶,有的居然还及其变态地打女童的主意。也不提咱的系统不完善, 没有足够的监督系统 。这些,我都不想在这儿说。好像国内很少有人彻底调查过贪官们的成长背景和经历, 特别是成年以前的。当年,克林顿深陷拉链门事件时,就有人写文章指出他如此热衷于追逐女人,跟他的成长背景不无关系。写到这里,特别声明一下:我不想给贪官们和克林顿之流找借口。 

胡说了这麽多就是为了想提出关于子女教育的一个想法:在他们成长的时期,家长应该适当(原文:尽量)满足其物欲和情欲。

先说物欲。当年公司有一位大姐,她有一个小女儿。 休息时,特别爱给我们传授妈妈经。记得她曾经提过关于满足孩子物欲的问题。她说有儿童心理专家指出童年时如果物欲得不到满足,长大后很可能没有物质安全感,过分追求物质。但并不是说孩子要啥就给啥。再说,小孩子跟本不懂什麽名牌,时尚。 12块钱的小塑料发卡可能就可以让小姑娘高兴半天。 我女儿根本不在乎我给她买的有牌子的鞋,衣服。 那些东西,只不过是我,这个成年人认为穿在她身上好看而已。 有时, 她跟爸爸购物回来,没准儿就带回一双便宜,土气,闪亮的,带粉花儿的“村儿”鞋。 可是她喜欢得不得了。 大多贪官都出生成长于物质极其匮乏的年代,一旦成年, 并有了那点儿可用的权力,很难抵制物质的诱惑, 越陷越深。 即使不做官的人, 很可能因为童年物质匮乏的阴影而轻易放弃理想, 优先考虑物质。国外有媒体评论80后,说他们是愚蠢的一代。 还有笑话说他们还没学会赚钱就先会花钱。我倒是看好国内的80后,90后, 他们成长于一个物质相对丰富的年代,他们更不会为了物质而轻易放弃对理想的追求 这是相当难能可贵的。 当然,中国的农村的80后和90后们可能还会被打上物质匮乏的烙印,农村的情况正是政府需要努力的地方。 我最痛心看到年轻人为了物质而放弃理想。 当下人们普遍认为的“成功”在我眼里远没有“理想”有魅力。当我90年代初毕业工作以后, 不知道理想是什麽了。所以希望我的宝贝能够一生跟“理想”牵手, 当然后边最好也跟着“成功” 

满足孩子们的基本物质需求,适当满足他们的物欲,是每个家长和每个政府都推卸不掉的责任。 

再说这情欲, 甚至还可以把那个忌讳的性欲也加上,在子女教育上说,更不成体统了吧。 先看看西方的情况。青春期开始时,他们就开始学习恋爱,甚至早尝禁果。结婚前,他们一般都把男欢女爱都尝尽了, 所以一旦承诺婚姻后,反而不轻易出轨。 即使后来分开,也往往不是因为情欲和性欲泛滥造成的。一个有趣的现象:国外光顾成人电影租用的,往往是青少年。 记得我们随团到泰国旅游, 观看人妖所谓神秘,即性爱表演的还都是那些上了岁数的人。 我尊重他们,也理解他们, 因为他们成长于那个情和性被禁锢的年代。 回头再说那些贪官, 贪性的官, 成长环境是什麽样的?青少年时期的禁锢,青壮年时期因为要向上爬, 要树立形象的压抑,最后有了权,欲望一下如脱缰野马。 我不说那些在泰国看表演的老人为老不尊,他们应该得到理解和尊重。但是这帮性贪官们倒是真的为老不尊,为官不尊,变态得可以。 

青春期性荷尔蒙水平突然高涨,就象春天霎那间来临,这是不折不扣的事实。 作为家长,必须尊重这个事实, 正确引导孩子度过这一关 满足他们青春期的情欲 疏导他们的性欲。全社会也应该尊重这个事实。 即使发生了糟糕的事,也应该正确处理。 个人认为07年的那部电影“Juno”就很好。糟糕的事发生了, 并不是天就塌了。难道父母和社会非把孩子逼死不成?我们这儿有个专栏节目主持人。 她也就30多, 一个孩子已经成年了,而且共两个孩子。 估计她曾是个少女妈妈。可是那并没有影响她成为人们普遍认为的成功人士。 我在这里不是鼓励早恋和过早性行为, 而是认为我们应该接受这个现实:由于我们离不开的食品,水源, 化妆品等等,在加上充足的营养, 孩子们比过去的我们更早的进入青春期 由于越来越发达的通信,互联网, 媒体, 孩子们有越来越早恋的倾向。 问题摆在我们父母和全社会面前, 怎麽办? 他们有这种需求。 宗教吗? 他们越来越能独立思考 而人生的阅历又不可能让他们领悟宗教戒律的博大精深, 他们能信吗? 

禁止和欺骗是毫无用处和意义的, 只有接受和处理,让青春得以合理的释放,让孩子们得以健康成长 这也是每一位家长和社会不可推卸的责任。 

我相信成功, 财富, 幸福都跟在爱和身心健康的后面。 

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阅读 ()评论 (51)
评论
AnitaM 回复 悄悄话 回复滏阳斌子的评论:
俺想说的就是这个意思,决不是要溺爱孩子。
我相信童年,青春期造成的心理伤害可能会在大脑里留下伤痕, 影响我们成年以后的生活。
滏阳斌子 回复 悄悄话 一篇引起很多回音的文啊.也许再细说明一下度量更好.
个人经验, 很多时候,满足孩子的正常欲望也是父母的愿望, 而且, 有时候,孩子欲
望未被满足,可能会对孩子心理造成伤害.
AnitaM 回复 悄悄话 回复hannawang的评论:
我求你们了!别骂了!我知道你读懂了我想要表达的观点, 这就够了。 别人身攻击了, 成嘛。
有些人, 可能真的是好人,是善良人,是有学问的人, 但是脾气太坏。 只能他冒犯别人, 不能允许别人顶他。 告诉你一真事:
俺老爹就有点儿这样。 好人一个,学问不少,也聪明,智慧不足以控制他那与生俱来的脾气。。 老娘陪他过了20多年, 在我们成人后离开了他。但我老妈一直告诉我你爸爸是个好人。 但是一个好人会伤害人。 谁都不愿把时间浪费在别人的脾气里。 我爱我爸爸, 他有事我一定管:缺钱, 生病, 还有最后的离开。 但是我不愿和他交谈,多接触。 那好比是一只大号的鞭炮, 搞不好就被崩着。
你也别这样, 其实就是一些观念问题,自己认为表达清楚了就够了, 是给知音看的。理性一些,我猜你比我更年轻。有很多事要做,别把时间浪费在无聊的人身攻击当中。 没意义。
不管怎样, 你读懂了我要表达的意思, 谢谢!
己所不欲,勿施于人!
AnitaM 回复 悄悄话 你们两个, 一老一小,打开嘴仗了
老先生,我不是hanna, 我在欧洲,如果看我的发帖时间,您就能知道有时差。
论坛是让大家讨论,发表见解,不是打嘴仗,我保留你们的评论, 让大家都看看。
如果大家不在一个交流平台,就别来这里了, 谢谢您,成嘛
hannawang 回复 悄悄话 中国人之所以被定义为中国人就是由我们的核心价值观及人种物理特征定义出来的。如果我们都以活在自己的文化里为骄傲,我们就不会拿什么常青藤来做为成功的标准。先别说谁活得洒脱,如果你都不能以自己的民族文化为骄傲,而拿别人创造的标准来衡量自己,挺可悲。中国人普遍隐忍负重,还不教孩子去拿,去要,最后地盘就会被人一点一点盘剥。如果中国人总把西方标准当标准,中国人早晚会彻底退出历史舞台。斑竹的孩子如果从小懂培养出王者风范,不压抑自己,懂得正当的去拿,去要,才有真正的竞争力。比让别人盖章扣印好。
Wiserman 回复 悄悄话 回复hannawang的评论:
妳人格有问题!
没资格跟我谈!
Wiserman 回复 悄悄话 无知的母亲,对孩子有害呀!
hannawang 回复 悄悄话 回复hannawang的评论:
我是路见不平一声吼,该出手时就出手。呵呵。别老拿自己的价值观强加于人。
Wiserman 回复 悄悄话 嫉妒心会把自己杀死的!
hannawang 回复 悄悄话 回复Wiserman的评论:
是想给偏激的人点教训。在真理面前人人平等,无论年纪大小。人之所以多元化,就是因为有不同的价值观存在,你可以坚持自己的。但是没有绝对否定其他人的理由。无论怎么教育孩子,都有个人价值观的取向。谁也不能说常青藤的父母就是成功的父母。出来臭显什么,犹太人还不是钱多被人杀了600万。自己觉得自己有本事最好偷着乐,别拿出来显,否则只有遭人骂。这个道理谁都懂,妒忌心人皆有之。不过我还真不羡慕什么常青藤不常青藤的。幸亏你家基因好,两代都比较优秀,如果你有天生基因不良的孩子,我看你还怎么说。
Wiserman 回复 悄悄话 回复hannawang的评论:
妳已被我列入黑名单.拒绝来往户! 不要无耻的再写给我! OK!
YOU STOP IT!
Wiserman 回复 悄悄话 回复AnitaM的评论:
版主,妳是hannawang吗? 我在怀疑! 可能是同一人!
hannawang 回复 悄悄话 回复Wiserman的评论:
对钱没有欲望的人都不正常,人总是把自己说的清高,对物质没有什么欲望。真没有欲望,人类就不会有现在的人类社会。人类从农业种植到狩猎,再到工业化,都体现了人对物质的贪婪。狮子对动物没有欲望,就没有百兽之王的称谓。比尔盖茨不为钱,也不会贪婪的一直垄断这个行业。英国人不贪婪,就没有他们的工业革命,没有新大陆的开发。对名声,地位贪婪的人还不如对金钱欲望来的直接,痛快。因为名声,地位也是间接给个人带来资源和财富。我承认我除了拜金,啥也不拜。别拿教授,常青藤压人。富裕是唯一普遍衡量人的唯一,最佳标准。我的孩子无论达到什么背景,都不重要,唯一我希望他长大有独立正当挣钱的本领。只有这样,我就觉得做为母亲是非常成功的。母亲也应当在自己能力范围内,不要遏制孩子对物质的追求。 人之所以区分与动物,就是人不断的要满足自己的欲望。终于人有了直立行走,学会用火,人最终脱离的动物。
Wiserman 回复 悄悄话 有时好心没好报.连莫非定律都如此说!
希望hannawang 不是版主! 人心太坏了!
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我再说一次:
"家长不应该尽量满足其物欲和情欲。"
Wiserman 回复 悄悄话 回复hannawang的评论:
抱歉,有所冒犯.
1) 我对小孩要求很严.
2) 他们进的学校是自己选的,我没法强迫!
3) 我主要是说不可以尽力满足孩子们的"物欲和情欲".
4) 小孩有本领能进好学校,当然是父母的荣耀!
5) 我自己是打出来的,从来没有自认是而等公民,我骂过参议员...我是一个风彩潇洒的人!
6) 妳的心态大有问题,需要调整.
7) 我看到朋友的好的地方,都会为他们高兴,看到错处,我都直接说明缺点.
8) 我今年快70岁,大概是你父亲的年龄!
9) 人不可以嫉妒,会害到自己的.
10)妳不需送妳的垃圾到我的网上!本人拒绝妳的咒语,全部奉还!
AnitaM 回复 悄悄话 回复hannawang的评论:
常青藤很好,有学问是好事。但有学问不等于有智慧。郭海洋就是一例,很上进,有学问的年轻人。 可惜。 对一个人的一生,生命质量, 仅仅学问,常青藤, 好工作,不够。
写评论不要冒犯人家, 不好。
hannawang 回复 悄悄话 回复Wiserman的评论:
指不定,你常青藤子女内心世界多黑暗的,搞不好就像克林顿,偷情没完。别拿常青藤当成功,人生路漫漫。有的时候伟大的人,比如梵高,生前啥光环也没有,但是留给世界的遗产是很美好的,得到人们的尊敬。常青藤毕业生是可以被列为模范,但是根本没什么值得一提的。很多小学毕业,给中国创造就业机会的人也很让人敬佩, 那些人比你孩子成功多了。哪怕他们是民工的头。
hannawang 回复 悄悄话 回复Wiserman的评论:
臭美啥,常青藤有啥好的,在美国还是二等公民,由本事出奥巴马阿。
hannawang 回复 悄悄话 我看了智慧男的评论,觉得智慧男说的和斑竹的是两码事。并不认为智慧男的家人和常青藤毕业的子女就是成功子女。一点也不崇拜,斑竹说的都是普通人的心里欲望,说得很质朴,而智慧男则把名誉,地位放在首位,认为那是成功。
AnitaM 回复 悄悄话 回复redwest的评论:
agree ! sometimes it is hard to draw a clear line beteen goal and responsibility .
AnitaM 回复 悄悄话 各位网友,我相信大家都是善良的人,喜欢思考讨论的人。这个问题的确尖锐复杂, 希望不要使用或以冒犯的口吻评论或发问。
我无所谓,不怕低回,拍砖。只是觉得又多了一个不能站在同一交流平台的人。不尊重别人, 谁也管不着。不尊重自己, 不好, 真的。
AnitaM 回复 悄悄话 回复dajia007的评论:
问得好,这也正是我要找的答案。 写这点儿东西的目的就是引玉。
若让我给建议,不太合适。 第一,我也是刚上路的母亲, 她们进入青春期时,可能使我的更年期 。那个挑战将是巨大的!第二,实在没时间好好整理思路,好好写写,毕竟要带两个小不点儿。 但我想今天的父母在这个问题上首先应该端正态度,然后再讨论方式,方法。 记得上小学时, 因为爱看书,看多了,好像就对这些明白点儿什麽。一次, 跟小朋友讨论孩子是怎麽来的,被爸爸的同事给听到了,告诉了我爸。 于是, 回家后,我被劈头盖脸一顿训斥。 此后的十几年,一直认为那是肮脏,可耻,丢人的事。我希望我的孩子没有这种包袱,性是自然的事,是人的事。那个叔叔后来由于搞婚外恋,力了婚。这就是大人教给我的。 禁止,恐吓是不对的, 疏导,培养多方面兴趣,帮助,才是正确的。 提几个小点子, 听来的,供参考:
8226; 青春期孩子需要隐私空间,所以在买房, 房间格局布置上注意和父母分开。
一个温馨舒适家,孩子才愿意呆。与其让他们跑人家去玩儿,不如在自己眼皮底下。
8226; 如果发现孩子出现自慰情况怎麽班,吓唬?是该好好解释的时候了。 什麽是性,什麽是安全性行为,早孕有哪些不利, 家庭有哪些责任要承担, 适当适时地解释
8226; 看过电影里, 父亲拿早熟的儿子没办法,最好就把他带妓女那儿去了, 或带看脱衣舞去了。 先不说这个方法可不可取, 父亲的态度很可爱。 咱们的老辈子不也是遇到这种情况就说:该给儿子娶媳妇了, 吗? 当然,对现代人不适合。
8226; 朋友的小姑, 很早就懂人事儿了。 她婆婆最后就干脆给女儿和她的男友在自己家布置了房间, 让他们在自己眼皮底下同居了。 一旦管不住, 不如放在自己眼皮底下。那女孩儿很漂亮,成绩优秀,正直, 朴实,更您猜想的绝对不一样!
8226; 孩子是各种各样的,因人而异, 看父母的智慧。
个人是这麽体会的, 小不点儿挑战您的体能和耐心, 青春期挑战您的智慧。
再想想, 还有的说,但是得给小崽儿换尿布了, 呵呵
redwest 回复 悄悄话 sometimes parents treat their children as a goal that they want to achieve for their lives. Therefore, these parents think too much, and do too much.
dajia007 回复 悄悄话 请教一下:你是怎样满足未成年人的情欲和性欲呢?
幸福使者 回复 悄悄话 好文。我们的文化里太多这样的无理性的教条了,贫穷是财富,磨难是财富之类的。事实上,贫穷磨难可以压垮大多数人,压不垮的是少数的强者。贫穷磨难带来的往往不是的积极的东西,而往往是伴随终身的消极后遗症。
dongfangshaoer 回复 悄悄话 很厉害的文章,佩服一下!
AnitaM 回复 悄悄话 看了评论, 吸收大家的意见, 把原文改了改,添了添
希望被继续拍砖, 思想上被有经验的人,聪明人,有智慧的人拍拍好。 别被在大街上真拍就好, 呵呵
AnitaM 回复 悄悄话 回复meowzilla的评论:
说得对, “适当”比“尽量”更准确, 正确, 谢啦。
meowzilla 回复 悄悄话 唔,同意博主。
物质生活会越来越好, 如果在小时没有学会一个正确的价值观的话,长大以后难免会出现理财危机。 比如贪官的例子。。。有时候在看新闻的时候,发现贪官所谓的情妇都不是想象中那么妖艳魅惑, 气质学历也不佳。 最糟糕的是某些只是为了小小的分赃不均, 就把自己的饭主揭发检举(注意, 这里可不是因为她们良心发现自责而检举的)。 只能说, 那些男人, 以前没有见过好东西, 好女人。 偶尔有个女人发发嗲, 抛抛媚眼,骨头就酥掉了--对诱惑一点免疫能力都没有。 当然,这个极端的例子。 博主大概的意思就是, 小时候,要适当地给孩子培养一些免疫能力。 免得以后眼皮瞎浅地因为小便宜犯错误; 要从小心里就有一把尺, 来衡量各种事物及情况的“性价比”。 这就是最早的风险和理财的认识和防范。 现在的世界变化得很快, 往往在我们还没有适应现在的变化的时候,世界已经变成另外一个样了。

情欲方面么, 不要对这种东西太忌讳。 你越是禁止, 小孩子越想去触及。 让小孩子从小就去接触的话,能给她一个早期的,比较单纯的, 在人际关系方面的锻炼; 比如说待人处事方面,异性及同性对事情反应上的差别啦,都会有帮助的。 应变能力不是先天的,是后天经验培养的。 现在这个社会,越早培养越好。


不过, 我对“在他们成长的时期,家长应该尽量满足其物欲和情欲。” 有些异议, 我认为应该“适当地”满足比较好。 毕竟,人的贪婪是无底洞, 如果小的时候学不会“不是任何时候都能得到自己想要得东西”的话, 长大了一旦失败, 那个心里落差往往会让自己输不起,也会把自己逼上绝路的。
AnitaM 回复 悄悄话 贫穷是生活给我们的财富, 贫穷也可能是罪恶的根源,我认为这两句话都对。 您如何理解呢?
我知道很多博士,明星, 高官,表面上很风光, 很优秀, 可是恋爱, 婚姻, 家庭生活一团糟。 我也知道很多人家庭和睦,夫妻恩爱, 但是每天都要为柴米油盐发愁。 难道不是吗?这些,不都需要我们在子女教育上思考吗?
AnitaM 回复 悄悄话 满足孩子的物欲和不富养是两码事。度很重要,反正不希望我的女儿将来娇滴滴,什麽都不会干,就知道等靠要。 也不希望她们将来满脑子就知道出人头地,就知道钱。
AnitaM 回复 悄悄话 谢谢大家阅读并评论。 抛砖引玉,兼听则明。我会仔细听长者,有经验的人的话,但绝不照搬。 毕竟,路要我自己来走, 母亲要我自己来做。 我也准备好,也很自信迎接那个结果。
如果您认为养于孩子就是让他们成功,而所谓成功就是称为精英, 就是上名校,赚大钱,住大别墅,开名车,走哪资源浪费到哪儿, 污染到哪儿,没准儿身后二奶,左手小三儿, 右手小四儿, 那我无话可说。 因为那不是我要孩子的目的,也不是我认为的成功标准。 只希望我的孩子能身心健康地成长,当然, 在这个不完美的人类世界, 还要培养她们能自立,有一定竞争力。
什麽话都别说太早,留一半才好。 也别着急下判断, 可以发言阐述自己的观点给大家庭,但是不给别人出主意。
Wiserman 回复 悄悄话 版主自己描述: 性格外向, 幼稚, 任性, 暴躁, 难以琢磨, 时喜时悲
===
与妳的文章很相配.哈哈!
Wiserman 回复 悄悄话 引:"家长应该尽量满足其物欲和情欲。"
===
妳这种做法,必然会害妳的孩子们!
Wiserman 回复 悄悄话 请妳多看一些培养小孩的书.
自己继续学习是非常重要的一件事!
养孩子,也是一门大学问!
[出贴于:本文章已被阅读了 1885 次 ]
Wiserman 回复 悄悄话 引:"家长应该尽量满足其物欲和情欲。"
===
妳这种做法,会把害妳的孩子们!
Wiserman 回复 悄悄话 我教育孩子们可说是成功的,他们在学校读书是,从来不理其他学生的穿着打扮,后来都是长春藤的博士,硕士,(奖学金,贷款,家里补助),出来了,也都是优秀人才!
Wiserman 回复 悄悄话 回复人类拯救计划的评论:
"人的欲壑是填不满的",完全正确!
佛家说人的三大缺点:贪嗔痴,人必须要学会克制!
人的贪慾是个无底洞!
Wiserman 回复 悄悄话 我小时家里非常清苦,由于父母的优越家教,我们家的孩子,没有一个喜欢与人攀比的! 没有一个见钱想贪的! 后来我们都是学有专长,独当一面!
人类拯救计划 回复 悄悄话 没有宇宙真理的震慑作用,人的欲壑是填不满的,直到死翘翘为止!
crismum 回复 悄悄话 正确。吃饱的老虎是不会伤害兔子的。
女儿要富养,就是因为人的物质和精神都得到满足的时候,才能了却巫山不是云。
Wiserman 回复 悄悄话 我自己的,我孩子们的,我亲戚好友们的见证,都不是你所说的!
这有误导作用,哎呀呀...
Wiserman 回复 悄悄话 "跟他的成长背景不无关系"
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这个我同意!
人类拯救计划 回复 悄悄话 还有多学科学,了解宇宙真理。
人类拯救计划 回复 悄悄话 老糊涂。

正确的途径是让小孩多参加农场的体力劳动。
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