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本人一般对他人的家庭琐事从不评头论足,昨天看了文学城的《一个引起千层浪的论坛帖子:“我先生要和我签遗嘱”》,如鲠在喉,不吐不快。
我要吐的这根骨头,不是当事人的言行,她的婚姻,她的老公,她的儿子,都是她自己的感觉。我要吐的是一部分道德卫士和天真的“正义感”过强的好心人。
由于我前一阵也写了一篇有关遗嘱的短文,深有感触。在西方,完全有理由把写遗嘱看成是一件很平常的事。当事人的丈夫要立遗嘱,总比去世后为了遗产打得头破血流的要好百倍!
争议似乎是,丈夫担心妻子把钱转移到中国去。于是,道德的鞭子打下来了。
“自私,阴险,狡猾”都毫不客气地指向了当事人的丈夫!客气一点的网友说,你爱你的妻子,就要爱她的儿子,“爱屋及乌”嘛!
我毫不怀疑说这样话的人道德高尚,可以像西方人那样去非洲领养孤儿,可以同样热爱非亲生子女。可是你们并没有理由要求其他人也这么做啊!坦白的说,我是绝对做不到像爱自己孩子那样去爱别人的孩子的。
当事人竭力证明她一心一意爱着丈夫,要用后半身来报答他,有什么不对?难道就是因为她嫁了老外?即使当事人的做法过份了,但是婚姻之中一个愿打,一个愿挨,没什么可指责的。为了爱情结婚,爱情又能天长地久的婚姻值得羡慕,迫于生活甚至为了经济利益结婚,也因该得到尊重。况且,当事人感激她的丈夫,能为他做出各种牺牲,是同样值得敬重的。当然,这样做的前提是自觉自愿。
我们是不是有义务告诉当事人,你醒醒,你被欺骗啦!?
一个虔诚的基督徒,他乐于助人,吃了亏,甚至被他人欺骗了也无怨无悔。以至于他按照教义上说的,别人打了你的左脸,你把右脸也伸过去。
那么我们去教育他:别傻了,你被欺骗了,宗教是麻醉剂,你要反击,和骗子斗争!把打你的人也打翻在地,踩上一只脚!最终两人都头破血流。
这样做,对这个虔诚的教徒是好还是不好?不错,他就是被宗教麻痹了。其实我们每个人不都是用某种方法在“麻醉”自己吗?你可以换个名称叫“充实自己”,“提高自己”,“自我超脱”等等,本质上,只要每个人都找到自己生活中的平衡点,保持自己平和的心态不就好了吗?
对于一个具体事件的评论,不能老是以个人的经历作为参照。比如一位留言者的先生是位美国人,他们结婚的时候买了新房子,但丈夫还是把妻子的名字加入他的旧房子名下,而且他把他的财产的一部分分配给妻子国内妹妹的两个孩子。于是这位网友鼓励当事人去“争取你的权利”。我为这位网友有如此心胸宽阔的先生感到高兴,但是绝不赞成她用自己的经历说服当事人去为遗产和自己丈夫争斗,如果她自己并不十分在乎的话。
再比如,你的母亲对你恩重如山,你自然无限热爱自己的母亲。如果一个人对自己的母亲并不像你那样去关心爱戴,甚至有些漠然,你是不是就可以判断这个人没有道德,没有良心呢?如果我说这是一个像李南央的母亲那样的一个“母亲”你会怎么想呢?(请参考《我有这样一个母亲》)
许多批评似乎针对当事人18年没有接儿子来加拿大这件事上。其实一个离婚女人再嫁在生活上,心理上的调节都是不容易的。婚姻幸福的人不要站着说话不腰疼。有人说,如果我再嫁,一定问洋老公,你能像爱自己孩子一样爱我的孩子吗?如不能,拜拜!还有的说,如果我再婚的丈夫对我的孩子不好,我立马和他分手。好!佩服您的勇气。恕我直言,这样做,你最后的结局比丈夫要立遗嘱还惨一百倍!
人,不能老是为他人活着,善待自己,才能善待别人。
不错,当事人的许多做法也有欠妥的地方,旁观者能做的是积极的建议和帮助,而绝不是情绪激昂的指责和刻薄的漫骂。最重要的是:放下你手中道德的鞭子!
别说了! 和妈妈们辩? 妈妈爱孩子, 母爱! 当母亲的能理解8毛的有,不多. 大千世界呀, 顺其自然吧!!
消停点, 师傅来了!
在这里又看到一篇悟空的文章,还是小8毛的。
没有人关心抓罪犯的英雄的困境,8毛女士生活的很幸福,可是我们还关心个没完。
安静妹妹好。
为什么要让Fred相信她? 如果她正在欺骗, 我们帮她想主意, 岂不是害Fred? 因为按照楼主的话, 别人的事我们又怎么能尽知? 而Fred不相信她, 一定也有苦衷. 既然没什么道德问题, 那也可以帮忙想想怎么让Fred早点立了遗嘱.
为什么如果有女人因为对方不爱自己的孩子而bye-bye就会“比老公立遗嘱还惨一百倍!”真的啊?我以为男人都会爱有爱心、有母性的女人,我以为女人即使离开了不真正爱自己的男人还会有新的爱情。大圣铁口直言,难怪八毛姐姐要十八年忍得好辛苦。
对了,你说姐姐”她一心一意爱着丈夫,要用后半身来报答他”。我希望你是想说的是“后半生”而不是“后半身”。
你又一次自我矛盾了. 按你的说法, 大家不可以在网上批评别人.可你自己同时就在批评网友的指责呀.凭什么你就可以理直气壮的批评, 别人的批评就叫不尊重呢?
这事的原委,乃8毛就遗嘱一事问大家“如何消除我先生的疑虑?如何让他相信我?”而起。要是一般的人问,大家可能没多大反应。可偏偏是这位在网上那么贬低前夫,又如此宣扬自己如何努力让现在的先生FRED相信自己之“忠诚”,婚姻如何如何幸福的8毛女士,这就让人不得不关注了。
是啊,如此幸福的18年婚姻,咋就落得个这种状况呢?所以大家就帮助分析了。一挖,发现问题了,于是各种观点也就发表出来了。请你注意,大家的分析都是以她的自述为依据的,没有谁信口开河没事找事,大家其实都是热心肠响应她的求助的。
是到如今,你就先别劝别人放下鞭子了,还是赶紧帮8毛出个招,如何让FRED消除疑虑,如何让Fred相信她? 如果你说不出个子丑寅卯来,我看你还是自己先消停点吧,免得师傅回来收拾你!
但真的不很理解,十八年的夫妻,应该彼此信任彼此默契,关于身后事完全可以两个人商量着办了。当然可能8毛姨说的也欠妥,但毕竟她说她丈夫防备着她国内有个儿子,防备着她把资产转到国内?还请问如何能消除此疑虑,这就难免让旁观者心为之寒,不应该啊。
孩子毕竟离开母亲许多年,虽然其中或有多少不为人知的事情,但彼此生活观念生活环境不同,不被所有人理解也很正常。
大家都别挥舞大旗,举放大镜了,说过算过吧。
希望你没有用这个标准来要求他人。
我只想告诉你,做人都要有个标准的,没有做人的标准,那就与一般动物一样了,是不?
每个社会的基本标准是一样的,没有这个标准的社会才是可悲的,中国社会现在就成这样的了。
对于那种缺德的人和事,我们是要说出来的,我认为这样才是一种美德,怕得罪人庇护坏人坏事,才是没有道德,你好好反思一下。
你和小8毛之流有着相同的价值观,所以别人说她,你受不了了。文学城的人多了去了,为什么我们没有这样说过别人?
做为一个外嫁女,我知道大多中国人对外嫁女是什么印象,就因为小8毛这样的人,让好多人误会外嫁的都这德性了,对中国前夫一付面孔,对大近二十岁的老外,象奴仆一样跪在地上,为了维护所谓的“健康婚姻”,连没成年的儿子也可以放弃了。在自己家好好当奴才谁也不知道,拿出来炫耀就别怪别人感觉恶心了。
你做的很好,你也可以用你的标准来要求你的家人,但我说的“他人”是素昧平生的网友。个人的认识水平不一样,对生活的感悟也有差异,别人做的欠妥的地方也不应该让你恶心!看看你写的,你这种心态,这样对待一个仅仅是意见和你不一致的网友,很难想像这种心态对你的孩子有任何积极的影响:
“为什么不可以这样要求,这是做一个母亲最基本的,我们都是做母亲的人,做错做对自己知道,还自以为是到处眩耀,就让人恶心了。
喜欢当奴才,在自己家好好当,没人说什么的,拿出来恶心人,就不要怪人家说什么了,我是不会再看奴才写的东西的。
为什么你要为一个奴才写这种东东,我看,你就是那类人,别人说道德,好象伤到了你,就因为你也是这类人,物以类聚真不假!”
现在有人说大家是因为羡慕她到了嫉妒的地步,才这么说她,真好笑。
又可恨!
对不起,悟空,师傅不在这里,多说两句。
对悟空孙的这篇文章,只看标题就让我哑然了.如果你非要把道德与鞭子与卫士联系在一起.我倒是很乐意做这样的鞭子和卫士.和一些网友的观点一样,一个社会,可以因文化,因宗教,因种族而不同,但都需要一个基本的道德观是非观来约束.中国人现在的生活从表面上看好象富了,但精神上却是穷了,这应该是一个比较公认的观点.尤其是公共媒体的导向,充斥着对物质的炫耀,对欲望的渲泻.难道举起道德这个旗帜还是错了?不好意思,话题有些扯远了,跟8毛的故事无关,只是不喜欢你的标题,也不喜欢你这样大棒子呼啸的声势.
8毛那家长里短的事放屋内,没谁闲话,但要公之于众,就要承担一定意义上的导向责任.这个导向偏离了基本的公共价值观,自然会引起争论,批评.不稀奇,且是网络对人类最大的贡献.倒是想,若有一日,所有的人真地袖起手来,冷眼旁观,事不关已,高高挂起.那我真要感觉从头冰到脚,哀悼人与人之间的温情与关切了.
群众运动一旦形成星星燎原之火,就不受控制了。
说的太好了,就是这个。
本来挺喜欢这个孙猴子的文章,觉得他很像孙悟空有双火眼金睛,能洞察一起的妖魔鬼怪,现在看来还缺点老君炉里的火。他这么不分青红皂白地挥舞大棒,把所有的人都归了堆儿。道德这词儿,现在是反义的,中国已经不再使用它,世界也开始弱化这个东西,大家的自由和心情是最重要的,它真像个围墙,让人出不去,像压在五指山下一样。
不过孙悟空能蹦出来,还是靠揭了那道符,最后不还是保护唐僧到西天取经去了。
一个筋斗十万八千里,嘿嘿。
顶姐姐这些语重心长的文字和思想以及说解。。。
其实
看到悟空这篇文章我就想:什么是道德?
如果道德是一个准则或有一个准则那么他应该跟“法律”一样的对人的言行有个约束。如果社会的文明和进步,落到道德也不讲了,那么我们还有什么心气说其他?
下面的文字给悟空朋友
悟空朋友,你的很多的文章我看了,很钦佩!人文和思想都比较开通明朗。可这篇文章所说,我有一点不敢苟同 ,就是这标题。。。你用的标题其实跟你的文章内容是“矛盾”的,因为,你将别人的善意建议主张或批评说成是高举在手中的道德鞭子,那么试问:你这篇文章哪怕就是这个篇题算是什么?反道德的鞭子?
有的朋友在8姐那边的回复是比较严厉了一点(不包括刻意的冷嘲热讽),但出发点应该是有目共睹的正如遐思朋友说的,谁也不想善意的言行到最后感觉被耍弄了那些善意的朋友们包括我,初衷应该是好的,就文字说话说心情哪怕指责。不过经过几天的回复再回复内容的演变,已经不是原文的“本意”了。演变为自相矛盾:原文、发帖心情与回复中披露的心情思想等。。。所以原本很多的朋友们感觉到被耍弄,也许8姐不是故意,但既成的事实就是那样的(感觉)。
我能理解你文章的本意,呼吁大家不要言辞超越友情范畴,我同意!只是,人的思维不能格式化,你不能将严厉的批评或指责笼统为管闲事和鞭子。。。
8姐那篇文章,我最早看到的时候有上百个点击率,但还没有朋友跟帖,等我看完思考完,再写下心情建议和疑问后,发现同时发帖回复的有三位朋友(最先的回复),大家开始都很善意的说不解说遗憾说对孩子的不忍,绝对的没有恶意的指责或谩骂,不过到后来8姐自己跟帖回复后,大家的思想看法乃至心情大多转变了,为什么?你想过吗?
这样的有关“遗嘱”签字问题,其实不是8姐一个人的问题,夸张一点说,是我们在外的中国人缺乏的“一课”我们可以鉴借这篇文章学习很多的东西或交流很多的东西,可最终带来的效应,你看到了,不过你只是看到的片面的那些“不礼貌”的回复。
为此我很遗憾!
在此我要申明一下:我个人主张说道理,将心比心做批评,而不是用犀利的言辞去指责或谩骂8姐。怎么说她是女人还是一位年纪大我们很多人的老姐姐,那么起码的语言温和是要的。但这不代表用严肃的言辞表达出自己真实的思想。
谢谢悟空文章。。。说的有点多,抱歉一下。
能理解你的用意. 但对你的"道德鞭子",尤其是鞭子,觉得有待商榷.
任何一位明理之人,首先得懂道理,这事引起一些人的反感与争议可不是他(她)们吃饱了撑着而去管别人家的闲事啊,若你讲理,请再去看看事情的来龙去脉,问题出在你也证实的"不错,当事人的许多做法也有欠妥的地方."我认为的欠妥,并不在于她选择的价值观和人生观,(我个人始终不作评论),而在于她前后文章之矛盾及回复语言的不够诚恳(也许她并不是故意的,也属欠缺或遗憾的一部分吧)造成的,你没发现她的不经意而让那些初衷善意帮她的网友们逐渐感到被"玩弄"了吗?当然不包括我,因为我没有那些朋友们善良,第一时间跟着小8毛的步伐热心地献主意,给建议,结果呢......无语.
至于"道德鞭子", 别忘了"得道多助,失道寡助"的古训,网友们在城中能百家争鸣,各抒己见应是好的景象,至少这个社会还是有一定的游戏规则嘛.倘若措词激烈就被说是鞭子是不是你自己亦添了一道
"鞭子"了呢? :)
well said...I am proud of you.
谢谢你说的,你说的很好!让我想起社会价值观问题来了,要是一个社会,无视道德不道德,这个社会一定不会是美好的,现在中国社会问题多多,损人利己成了大众行为,能为大家理解了,这样的社会才真正的可怕。
为什么我要写这些,小8毛也是个外嫁女,她不停地炫耀她的幸福,她把善良的中国前夫踩在脚下,对老外洋夫如奴仆一般,如果有一天她的儿子看到她写的这些,会是什么感受?
外嫁本身就是敏感话题,很多国人抨击外嫁女,确实有些外嫁女为了外嫁不惜丢掉人格丢掉尊严,就象小8毛这样的还引以为自豪,要知道论坛也是公共场所,就象你看到有人吐痰一样,毫无反应是不可能的。
道德就是用来引导人们作出美丽正确的行为的准则,使社会变得更美好。 即使不提道德2字,我们的所做所为也无时无刻不在受着无形的道德/法律标准的衡量。
比如彼岸的灯火的经历就更符合一个善良负责的母亲的行为准则。而另位母亲的怯懦其造成的母子分离的遗憾,其实当初完全可以避免。
如果某人的行为或多或少偏离了正确的行为范畴,即使牵扯的人愿打愿挨, 被道德谴责是很自然的事。 这样如果相同的情形再出现,人们才能作出正确的判断,会避免犯同样的错误。
反之如果象笔者主张的,让社会漠然平静地对待某些不那么美好正确的行为,这些行为逐渐变成一种Social Norm,那么这个社会就不那么美好。
言语过激不可取。但把道德同类于鞭子,如果不是哗重取宠,也该是调整调整自己的道德水平的时候了。
当然知道你们不是朋友, 但这次你们的观点倒是蛮一致的。
人家没邀你去评论她的人生,只要些关于遗嘱的参考,却招来如此多鞭挞, 这不叫不尊重别人又如何讲。 悟空的标题起的好。
希望你没有用这个标准来要求他人。
为什么不可以这样要求,这是做一个母亲最基本的,我们都是做母亲的人,做错做对自己知道,还自以为是到处眩耀,就让人恶心了。
喜欢当奴才,在自己家好好当,没人说什么的,拿出来恶心人,就不要怪人家说什么了,我是不会再看奴才写的东西的。
为什么你要为一个奴才写这种东东,我看,你就是那类人,别人说道德,好象伤到了你,就因为你也是这类人,物以类聚真不假!
回复彼岸的灯火:祝福你有这样好的丈夫!你对孩子以及在孩子对父亲的态度上做得很好!希望你没有用这个标准来要求他人。
回复偶然路过的人:当然可以评论,甚至善意的批评,但别上升到道德的高度,更不能讽刺谩骂。
回复心灵之约:对事不对人好!但的确是有人站在道德的高度来品头论足,就不妥当了。
谢谢大家!
---这话说得好像凡是发言了的网友都是多事儿。 事实上是小8毛自己主动把这事摆出来, 特意请大家讨论的。 她并不想整啥遗嘱,只想老两口甭管谁先走,遗产按法律办, 这样她不亏。 老伴提了遗嘱的事, 她担心签了她或许得到的更少, 心里有点不踏实,找大家讨个支持。 8毛姐本人也许并没把没带孩子出来这事看得这么糟---您, 还有您的朋友金笔在这一点上观点倒都和8毛姐一致(...你最后的结局比丈夫要立遗嘱还惨一百倍)。但恰恰是这一点惹火了众多网友。所以, 无关道德,只是母子亲情。
我也是离过婚的人,既然是离婚,和前夫一定有过很多苦辣酸甜的回忆,但我绝不会说他的任何坏话的,每到周末都督促孩子打电话给爸爸,告诉孩子你爸爸想着你,爱着你,你要经常和他联系。我想只有这样,孩子成年后,才会更加体谅父母。
有道理. 她自己把自己前老公的事评价的尽人皆知, 为什么别人就不可以评价她呢?
你不觉得自我矛盾吗? 如果旁人没有资格对别人的生活妄加评论, 那你也又怎么可以说这些评论的同胞不懂尊重他人呢? 批评一些不好的行为也是他们的生活方式, 你自己不也正在对这些人的生活方式妄加评论吗?
从不想插嘴他人的家事。
只是看到那么多人义愤填膺,不少是用自己的经历去解读他人的故事,加入了太多自己的感情。当然这也不是法院,大家随便怎么说。只是看到许多出言不逊的留言觉得很不舒服。
我不觉得应该要求人能做到舍己为人, 但是人至少应该做到履行自己应付的责任. 陪伴自己未成年的孩子长大, 特别是在他的父亲已经不可以和他生活在一起的情况下, 是一个母亲起码的良心.
我倒觉得小8毛的丈夫一点都没错,娶了这样一个太太, 是应该为自己的亲生儿子多打算一下.
你这篇什么乱七八糟的,应该说你声讨的那些人在南极,而你自己就在北极,两个极端。
结束。
你看她向她洋丈夫求婚那段,你再看她怎么原谅新婚期间洋丈夫出轨那段,你再看她怎么对待她中国前夫那段,包括现在他无条件为了消除洋丈夫心理疑虑而放弃许多的文章,她为了让自己后来的丈夫不烦心从不让自己的孩子来加看望她,18年没有一次。真的,很多写反感话的人都是母亲,说的也比较小心翼翼,但很多人心里都不是滋味。
至于灰尘的话,到处都是,不光是灰,有时候还是泥。
感觉现在道德一词已经成了反义词,谁说这个谁没理,谁说你用道德来衡量事情,你准是个道貌岸然,满脸灰尘,却说别人脏的家伙。
只是我看到通篇没有人说她道德不好,顶多就是说她自私,缺少母爱,再就是对洋丈夫无节制的宽容和忍耐,丧失了一些脊梁的东西。
不过正如有人说,人家夫妻之间,没脊梁不更好?柔软而又美丽,像蛇一样。
“我忘了说了“父母将子女放在第一位是天经地义”这个观点毁掉了很多家庭和婚姻,子女是独立的,儿孙自有儿孙福。真正为家庭着想,为啊“爱情”,你的配偶才是第一位的,或者是和子女同等地位。“
--不苟同!!!那句“或者是和子女同等地位。“还可以接受。
你说这话又点儿“太自我“了吧。子女是独立的,儿孙自有儿孙福并不是做父母的推卸自己责任的借口吧,配偶当然重要,婚姻自然也重要,当婚姻和子女不矛盾的时候,两者有共同的利益点,所以皆大欢喜。但如果当两者有矛盾的时候呢?太复杂了,不是你那么几句就能够把事情就解决的。我从小就反叛,道德那套不会玩儿,不过自从作了妈妈后别的不怎么样,就懂了一个道理,我以后是半辈子,孩子以后可是一辈子,那个大,那个小,用脚趾都想得出来。
越是义正词严的,往往脸上的灰尘更多。所谓“以攻为守”是也!
觉得海外华人圈子中的确有这种倾向:喜欢用自己做不到、或者从来就不做的某些标准去衡量要求别人。这种表现的另外一个极端,就是自己做了一件好事,就要求别人都跟着做。其实,这两种表现的本质是相同的,就是以炫耀自我为中心。
在现实中,这类人大多是很无情的,呵呵。
是啊,只是我们在说别人的时候不要道貌岸然,乱挥道德大棒。
别人的生活,你永远无法了解全部。都是成年人,每个人的选择一定有它的道理,只是这个道理不一定被别人认同,因为大家有不同的处境,不同的心态,不同的放在第一位的东西。
其实大家都是为她好,因为她洋老公让她签字放弃所有的遗产,以免她将来在他死后转移到中国让她前夫的儿子继承,她洋老公想把全部财产都给自己的孩子,有三个儿女都由每年10万加元的工作。她为了让洋老公放心,让他信任自己的无私,准备签字,但又有些私心,想要一些。于是上网来咨询。之后大家劝她为老年着想,也为她从未到过她国外的家,已经18年的儿子想,不要签字。于是大家翻起了旧帐,因为她说她一直怕她洋丈夫反感,所以18年没让孩子探过亲,在她出国的时候,孩子刚14岁,她也没有尽力给孩子办移民,因为没照管好,学习不好,现在工作也不好,所以她的孩子现在每月只有1000元人民币工资,她虽然也给孩子买了房子,经常寄钱,但总是不够,孩子生病也生不起,弄得孩子也说是妈妈的拖累。等等
你可以看她所有博克的文章,感受她的文字中的东西。你看她写的和洋丈夫的爱,我们感到很畸形,她没大有民族气节,同时也太爱漂亮太虚荣。
不过我们都不会再说什么了,您说。
虽然我也有站着说话的时候,不过这一回,我得坐着并挺着腰板说话。且不说,每一个人都有选择他自己生活方式的自由,只要不触犯法律;且不说“父母将子女放在第一位是天经地义”的观念需要修正;且不说,许多表象后面很可能都有一些不为人知的故事;我今天要说的是“州官放火”这个现象。现实生活中,人们太容易对别人的事情指手画脚,品头论足,舌灿莲花,嬉笑怒骂,言人之未言,句句掷地有声,仿佛一个个都成了道貌岸然的哲学家;可是他们唯独忘了时常照照镜子,看看自己脸上的灰尘有多厚。其实,我们中的大部分人,当然也包括我自己,若是让熟识我们的人来介绍一番,保不定脸上可以揩下多少灰尘来。
有一句话叫:“站着说话,痛并放松着。”很遗憾,站着的都是那些说话不腰疼的人,痛着的却是当事人。所以,我们应该学习坐着说话,先把自己里里外外都打扫干净,少站在那儿指手画脚,大言不惭。
有一句话说得好:“看人挑担不吃力,自己挑担压断脊。”