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“我不是中国人!”兼谈海外儿童的爱国教育

(2007-11-16 14:25:15) 下一个
           

  一日,七岁的儿子在看“WHO WANTS TO BE A MILLIONAIRE”,他往往为能“赢”得三、五百块而沾沾自喜。这时,电视中传来了REGIS那熟悉的男中音:“在1935至1936年间的一次大规模军事跋涉被称为‘长征’,它发生在哪个国家?”(他当然不会说中国话)我瞟了一眼那精干的小老头,停下手上的活儿,随口答道:“CHINA”。儿子有点儿惊讶,“ARE YOU SURE?”选择答案还没出来呀!这时那位坐在台上答题的胖太太开始犯愁了。“长征,可没听说过呀” 她一定这样想着,于是决定用一个LIFELINE:50/50。

  电脑去掉了两个错误答案,只剩下俄国和中国了。可那位太太竟选了俄国!这一错,就丢了已经到手的$16,000。儿子似乎明白了老爸为什么那么“聪明”,回过头来微微一笑。于是我抓住时机开始进行爱国主义教育:“你看,做中国人好吧…”(虽然有点儿牵强)还没等我正式开讲,儿子就冒出一句:“TOOBAD I AM NOT CHINESE” 我心中顿时掠过一丝惊恐,跟着又有一缕困惑,因为这话可有两种解释,他的意思是,“可惜我不是中国人”呢,还是“得了吧,我又不是中国人”?如果是前者,还有药可救,如是后者,便已“病入膏肓”了。

  不管怎样,我准备好好教训一下这小子。然而转念一想,他没错。

  儿子生在加拿大,长在枫叶旗下,难怪他在中文学校学“祖国”两字,无论如何也不能理解它的含义。后来我乾脆告诉他,你的祖国就是加拿大。可不是吗?“祖国”不就是我们生与斯,长与斯的那一片土地吗?爱国主义不是一个抽象的概念,孩子的爱是纯洁无暇的,是实实在在的。祖国,应该是一个看得见,摸得着的东西。加拿大明亮的天空,碧绿的草地,夏天路边的小动物,冬季满天的大雪,这不都值得儿子爱吗?相反,中国对他来说,实在太遥远了。虽然他已回去过三次,可脑海中的印象就是“地上太脏,夏天太热”。这是他真实的感性认识,我们总不能强迫一个孩子去爱啊,虽然那个国家有着五千年的灿烂文明。

  我不由得想起了自己的童年时代。每当填写入学申请表时总有“籍贯”一栏。我当时不解,去问父亲,答曰,“江阴”。江阴为何方圣土?对于我这个生在上海,又生活在大西北的半大孩子来说,怎么也产生不起对“老家”的崇敬感。后来跟父亲回过几次江阴,每次总能感到父亲望着祖居那虔诚的神态,他与家中长辈们攀谈时那情不自禁的兴奋之情。对于他们的谈话我毫不在意,唯一使我感兴趣的是,当初解放军的渡江战役便是从江阴打响的。后来每次和小伙伴们提起老家,总忘不了“百万雄师过大江”。当老师在课堂上讲解《七律、解放军占领南京》时,心中曾产生过一时的自豪感。除此之外,直到今天,脑海中的老家只是那一片低矮的老房子和狭小的碎石路。对了,还有那鲜美的清蒸鲥鱼。当然,如今江阴出了个华西村,已是闻名遐迩了。

  记得当年父亲也极力想让我“爱”老家,讲了许多江阴的典故与历史,可我哪里会产生一丝一毫的同感呢?江阴对我来说,还不如甘肃的河西走廊。西北粗旷的黄土高原,奔腾不息的黄河,还有那黄河边上吱吱歌唱的水车;那儿夏天的西瓜,冬天的雪,树上的杏儿房上的雀……。当年,每次回上海探亲,上海人把我当乡下人(我还不会说上海话),回到甘肃,“土包子”们又嘲笑我这个上海人(穿戴尚算整洁,不吃辣)。今天,每当同胞们问我是哪儿人时,我总回答“上海人”。有时,正宗的上海人妻子取笑我不正宗的上海话时,我又自嘲是甘肃人。我在内心从来没把自己和江阴联起来过。

  如今的这些香蕉孩子们,不正是经历着和我当年相仿的IDENTITY CRISIS吗?好在加拿大是个文化多元的社会,没有人再敢歧视华人,可我们为什么老要反复提醒自己的后代“你是中国人”呢?也许中国人是不善于包容的。北京人瞧不上外地人,上海人看不起乡下人,更不提新疆人,西藏人了。我们应该让自己的孩子觉得,自己和别人没什么两样,而不该给他/她们贴上种族的标签。做个中国人值得骄傲,做个加拿大人也值得自豪。每一个民族,每一种文化都有其所长。我知道长征,可对于那些有关北美文化的问题,我这个当爹的,有时还真不如七岁的儿子!我们既然来到这块土地上扎根,就应设法去热爱这块土地,为她奉献。大人们有时由于种种原因而不得不忍受身在曹营心在汉的痛,为什么要把这份痛苦与困惑强加给下一代呢?他们生与斯,长与斯,已完全认同了这儿的文化,这里有他们的未来。我们自己也应该奋发图强,作为第一代移民,不要把自己孤立起来,而是努力进取,融入主流社会。

  由此联想起教孩子学中文,我们应该注重培养孩子学习中文的兴趣,不能强迫他们,更不能禁止他们在家说英语。要让他们感到,在外,我和你们没什么两样,都是加拿大社会的一员,虽然长着黑头发黄皮肤,可英文一样棒。在家里,我还会说中文,爸爸妈妈也能和我说英文,他们能理解我。

  是的,孩子,爸爸理解你。你说你是加拿大人,爸爸不责怪你,毕竟这儿有你爱去的公园,有你爱吃的薯条鸡块,你电视上看的是WINNIE THE POOH和POKEMON,你钢琴弹的是OH,CANADA。爸爸希望你在这块土地上有一个美好的未来。不过,爸爸也想告诉你,在这个星球的另一端,也有一个同样美丽的国家,那儿有黄山,黄河,还有长江,长城,她的名字叫--中国。


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枫林鸟 回复 悄悄话 悟空没有错! 他只是在尊重孩子的感觉! 请大家停下恶语伤人, 就事论事地来看待这个连我们大人都倍感困惑的问题.

对于祖籍国和移民国的关系, 我想有点类似生母和养母的关系. 由于种种原因, 孩子要离开生母而投入养母的怀抱; 当他后来得知自已还有个亲生妈妈时, 他会觉得自己更属于谁? 也许他自己都说不清楚. 他会更爱谁? 也很难讲; 但至少有一点, 除非有人恶意中伤或极端特别的原因, 他绝不会憎恨他的生母. 相反, 从此在他心中, 有两个和自己相关联的人, 他同时是两个母亲的孩子, 同时拥有两份爱, 就象移民的孩子同时享受两种文化一样.

我们有必要彻底分清他是属于什么身份吗? 他应该更加爱谁或恨谁吗? 加拿大可以说是个很不错的养母(从多元性和包容性来看), 孩子对她很贴心, 但那并不意味着他就忘了自己的生母呀! 生母或许有点嫉妒, 但并不能责怪孩子, 更没有理由说他是逆子!

移民不是叛国, 是爱多一个国家. 就象客观上得不到生母关爱的孩子("客观上"表明有诸多原因), 去寻找养母的爱, 而有良知的养母绝不会教他背弃有血缘关系的生母. 所以, 两者不是非此即彼, 不是势不两立!
秋天的红叶 回复 悄悄话 你 的 孩 子 很 幸 运 , 因 为 有 你这 样 一 个 诚 实, 客 观, 有 感 性 的 父 亲 。

最 重 要 的 是 你 敢 于 说 真 话 。

我 们 每 个 离 开 祖 国 的 人 , 都 有 自 己 的 原 因 , 但 既 享 受 别 国 的 种 种 好 处 ,同 时 又 把这 个 国 家 贬 得 很 低 的 言 行 是 很 虚 伪 的 。

实 在 不 愿 意 自 己 的 孩 子 长 大 以 后 口 是 心 非 !
王大棒子 回复 悄悄话 "我执教美国,绝对不是为击败中国队。"---郎平这句话,怎么这么让人别扭?
这就是爱国?职业道德何在?!

吃人饭不拉人屎,还这么理直气壮!!! 难怪这么多不同族裔的人在美国要害部门任职,却单单只抓华裔;

谁TMD规定作人要爱"祖国"?!我在我那个"祖国"没有半点做人的尊严,生存都成问题,不得已跑来外国混,还得人前人后去舔你那"祖国"的腚沟?!岂有此理!!!

拿着美国绿卡(甚至护照!),享受着美国的一切,却成天拿个捞什子"祖国"来臆淫,盼着中美开战(还想当然中国会赢),什么JB玩意?!
真要是开了战,有种的回你TMD祖国去试试:看"祖国"怎么对待你!

还有那脑子有屎的主儿呻吟:中华民族这样下去没救了; 咳哊,了不得喽!这么一个人欲横流,道德沦丧,笑贫不笑娼,黑白猫齐抓鼠的民族,整个就是个笑话,两千年前从根上就烂透了; 本来就"没救"了,很大件事么?
鳥人 回复 悄悄话 猴头儿,捅了马蜂窝了吧?
在国外(尤其是美国),心理扭曲的主儿真是多如牛毛!你若把此帖放在国内的网站(譬如QQ)上,保证你想找人对骂都不容易;
你所有博克中的观点对我启发至深,谢谢!
cybersleuth 回复 悄悄话 香蕉人真的很可悲。
在海外,人家看你肤色,你是中国人。
回国了,人家看你肤色,你是中国人。
在海外,被洋人欺负;回国,被真正中国人冷落。
现实就是现实。所以香蕉人是真正的愚蠢而无知的人。再说,凭借中国现在的实力,香蕉人有个p用! 除了回国丢脸,还能干什么?建议香蕉人一辈子别回中国,因为你们和中国无关。
还有,中国缺了香蕉人照样发展。建议国家对香蕉人采取最严厉的签证措施。
假大空免了 回复 悄悄话 各位看官,请冷静!楼主就是活得太真,才惹来口水大战.
其实,他说的都是事实.举个例子说,你孩子不喜欢吃大蒜洋葱,你一定会跟她说很多它们的好处,想方设法让她接受,硬是吃下去.可孩子,有两种反应: 一是迫于压力,心不甘情不愿吃下去,二是和你唱反调,坚决不吃.你一定两个都不喜欢看见.一般,我们就理解孩子,算了.等到孩子长大了,她们自然就懂了,你不叫她吃,她自己还来抢呢.
所以,一样的道理.我倒看出来楼主还是一样地教育孩子中国的一切,也在家讲中文,他孩子的中文信也写得很好呢.至于孩子的认知差异,我们难道不应给予理解和尊重吗?
最后,请大家不要再出言不逊,更不要讲粗话脏话.在别人的家里,还是理智一点,理解万岁!
蓝天青松 回复 悄悄话 回复sunjkl的评论:
来迟了! 错过了最热闹的讨论! 是啊,他孩子觉得是中国人, 还是加拿大人/美国人, 是他家的事, 别人管不着. 既是加拿大人又是是中国人更好! 只不过他儿子长大后, 生活会教育他的! 同意你的意见, 不用太久, 高中就足以了. 那时他儿子再问起类似的问题, 悟空孙兄又如何做答呢?!

He'll ask you things that you regret for not talking to him when he's younger. Racism rarely exists (not exact your words)? You're just too innocent or naive. It's in humans bones/blood including ourselves. If you deny your identity, you will have hard time coping in reality. Ethnical identity is a crucial part of personal pride and self-esteem.

恭喜悟空孙的孩子变成英文流利智商极低,中文憋脚结巴的憨大香焦马桶!
Quarx 回复 悄悄话 回复悟空孙的评论:
还没睡呀? 既然发了悄悄话,又立刻贴到网上,两次了。 大家觉得怪不怪? 怎么看,你的文字里总是杀气腾腾的。 既然如此, 我也把回你的悄悄话贴在这里, 让大家看看。 幸好众人心理有杆秤, 公道自在人心。

本人仍然坚持最初的观点,未有更改。
[Quarx]: 是啊,承认自己错误,该变自己观点,是很难的。

本人亦同意“偶然路过的人”网友的意见。要说跑题,是你跑题了。这里说的是儿童教育方法,上纲上线到道德,爱国,就离题万里了。

[Quarx]: 我只不过是总结一下网友发言而已。 看看你的文章, 题目就是"我不是中国人"。 大家发言也因此而起。 先跑题的是你吧!

至于你出言不逊,对素昧平生的网友人身攻击,更本就违背了做人的基本守则,还谈什么做中国人呢?!

[Quarx]: 哪里有出言不逊? 发言都在网上,白纸黑字还在那里贴着。不要给我扣大帽子。

对于一个六七岁的孩子,离开了实际的感性认识谈什么热爱祖国岂不对牛弹琴?所以最后我只好干脆说“加拿大就是你的祖国”。错在哪儿呢?按照你的逻辑,美国人和澳大利亚人都是不认祖宗的王八蛋了!你问一个白种美国人他是哪国人,他会说我是英国,法国,德国人吗?

[Quarx]: 不明白你说什么。 大家也没有让你"离开了实际的感性,认识谈热爱祖国", 都知道他只是一个六七岁的孩子。 说话先有点儿逻辑再来发言!

你大概从国籍上说已经是美国人了吧?你回国的时候难道不要去中国使馆签证,入境是只要凭你的脸宣布一下你是中国人就成了吗?

[Quarx]: 俺还是中国籍,舍不得。 你放弃中国籍还比我早吧!

认不认自己的祖宗和爱国毫无关系。从某种意义上说,人类只有一个共同的祖先。我们身在异乡,从某种意义上说已经失去了奢谈爱国的资本,在能力范围之内,做些对家乡父老有益的事就是爱国了,不要帮助洋人去剥削苦难的中国民工,不要帮助洋人把本国的垃圾倾倒去中国!一边享受着美国的物质生活,为资本主义添砖加瓦,一边指责别人不爱国,这仿佛让我看见了一座摇摇欲坠的牌坊,够了!

[Quarx]: 又是情绪化极强的发言。没人说过这些。又是"人类共同的祖先", 又是"一座摇摇欲坠的牌坊"。 拜托先有点逻辑好不好?! 够了!

还有啊,您老人家回复别人的发言时,动不动就跳起来,连珠炮的反反问。 有道是:文如其人。 剩下的我不多说了。

Q
悟空孙 回复 悄悄话 回复Quarx的评论:

没有出言不逊?说他人的文章“狗屁”难道是高雅的语言?这不是人身攻击?你我不是素昧平生?这就是你的家教?

我哪儿出言不逊,你指出来!是有人说话还比你重,那种流氓我不屑一顾,你要加入他们行列?我写文章不能情绪化?我不能反驳别人的指责?

你在文章里报告你的真实年龄了?我有这个义务这么做吗?你爹妈给你起的名字是Quarx?你活出真实的你了?笑话!

你何以下结论我儿子不会中文?看过他写的信了吗?你再如此没有理性,我也只好把你列入另册了,玩儿去吧!
Quarx 回复 悄悄话 回复偶然路过的人:
我可没拿米国护照, 也从未提到过‘两国交战’一类的话题。 嘿嘿, 不属于你指责的群落, 你骂错对象了:-)!
Quarx 回复 悄悄话 回复"悟空孙":
天哪! 天哪! 我看你才是出言不逊吧! 请往回翻翻,我只不过是心平气和地总结一下网友发言而已, 哪里"对素昧平生的网友人身攻击。。。"? (说过‘狗屁文章’之类, 那不是对别人,是对你, 而且是在你对与你不同意见的人的反驳之后, 见谅。 说话比我重的人有的是, 人家发言就跑,不和你玩儿了:-))

看你过往的发言,和对网友中意见与你不合的人必一个一个地反驳, 感觉你很情绪化的,又谈何交流,人身攻击的是你吧!

你自己的文章题目一开头, , 也蛮情绪化的。 自己的年龄也不敢说,悟空孙悟空孙,在网上都活不出个真实的你!

国家、民族认同这个东西是一种质朴的感情。 会中文对于孩子今后的发展可是很有利的;不会的话这个资源可就白费了。 我去也!

偶然路过的人 回复 悄悄话 回复Quarx的评论:

不是我跑题, 我回贴里提到的两国开战, 和爱国主义问题, 不都是和你持类似观点的人, 指责楼主时提出的问题吗? 为什么你们质问别人的时候可以用这些, 当我反过来问你们的时候, 就说跑题呢? 我们特讨厌那种明明拿着个美国护照, 还巴巴的说自己是中国人的人, 整个是个俩边到的小人. 这年头有几个是迫不得已要离开中国的呀? 说实话, 走都走了, 你们如果说自己是美国人, 我们还觉得好歹你还忠于自己的国籍.
李老师 回复 悄悄话 悟空兄的文章又引起了大家对下一代是否中国人的问题的争论。大家大概没看明白,悟空是从理解孩子的角度出发,尊重同意孩子的说法,而不是要他们否定是中国人。

就说我们自己吧。如果你还不是公民,你可以理直气壮大声地说:“我是中国人。”如果你已经入籍,当你在和别人谈起你是哪儿人的时候,你说的“我是中国人”,暗示的意思其实就是“我是从中国来的”。尤其是当你持一本外国护照想去中国的话,你还得和老毛子一样申请签证,进关时,工作人员一样把你当外国人来处理。无论你叫得再响“我是中国人,看我是中国人的长相,我会说中文”,对不起,没人理你!

同样,孩子生在哪个国家,就已经是哪个国家的公民了,他们首先是美国人(或加拿大人澳洲人德国人),其次再是亚裔美国人,分得更细些,就是华裔美国人。人的外在决定了我们是亚裔还是墨裔非裔,但这并不表示这个人就是中国人还是西班牙人刚果人,只能说我们的祖宗是那儿的人,我们有那个地方的血统。

我们做大人的,第一代移民,当然希望孩子们都认识到自己除了美国人以外还是中国人,可是,不幸地很,至少孩子们在儿童时期还没有这样的观念。我有一次在上中文课时,问小朋友“你们是哪国人啊?”我满心期待地认为她们会说是“中国人”的答案,结果,出乎意料的,清一色地回答“我是美国人!”这个答案让我很尴尬,因为接不上我的下文。我只能灵机一动,换作“你爸爸妈妈是哪儿人哪?”这下,孩子们的回答才有不同,中国人,台湾人,香港人,把父母来自哪个地方说清了,可他们还是不明白,中国大陆人,台湾人,香港人都是中国人,他们只知道,父母是那儿的人,而自己,就是美国人!

想想也没错,他们生在这里,在学校接受的是美国教育,讲的写的是美式英文,唱的是美国国歌,认同的是美国文化,叫他们不做美国人,难!我们在家讲中文,吃中国食物,庆祝中国的节日,可是,中文对他们来说是门外语,能听说已经不错了,你想让他们读和写的能力与之齐头并进,还要像英文一样溜,这个愿望是别想了!他们怎会说自己是中国人?最多回答你一句:我父母是中国人,他们是从中国来的。

第二代移民,不叫中国人,叫华人。今天,我正好在教《唐人街》一文,看到两个词语的定义,给大家参考:

[华侨](名词)指旅居国外,仍持中国护照的中国籍公民。

[华人](名词)指取得所在国国籍的中国血统的外国公民。

所以,我们真正的名字应该叫“华侨”或“华人”才对。在国外,当你解释自己是中国人的时候,其实就是在说“我是从中国来的” 。那在国内呢,国人怎么看你的身份呢?前面已经提到进入中国时遭遇的铁面无私,那么你的亲戚朋友怎么说你的,他们说话时的语气神态你还记得吗?“哦,人家可是美国人哪!”“这个孩子就是小美国人啰!”“你们又要回去啦?”有一点羡慕,有一点妒嫉,有一点客气,有一点排斥。你们,还来中国作什么?
悟空孙 回复 悄悄话 回复Quarx的评论:

感谢你对拙文的关心。几点意见和你交流:
本人仍然坚持最初的观点,未有更改。本人亦同意“偶然路过的人”网友的意见。要说跑题,是你跑题了。这里说的是儿童教育方法,上纲上线到道德,爱国,就离题万里了。至于你出言不逊,对素昧平生的网友人身攻击,更本就违背了做人的基本守则,还谈什么做中国人呢?!
对于一个六七岁的孩子,离开了实际的感性认识谈什么热爱祖国岂不对牛弹琴?所以最后我只好干脆说“加拿大就是你的祖国”。错在哪儿呢?按照你的逻辑,美国人和澳大利亚人都是不认祖宗的王八蛋了!你问一个白种美国人他是哪国人,他会说我是英国,法国,德国人吗?你大概从国籍上说已经是美国人了吧?你回国的时候难道不要去中国使馆签证,入境是只要凭你的脸宣布一下你是中国人就成了吗?
认不认自己的祖宗和爱国毫无关系。从某种意义上说,人类只有一个共同的祖先。我们身在异乡,从某种意义上说已经失去了奢谈爱国的资本,在能力范围之内,做些对家乡父老有益的事就是爱国了,不要帮助洋人去剥削苦难的中国民工,不要帮助洋人把本国的垃圾倾倒去中国!一边享受着美国的物质生活,为资本主义添砖加瓦,一边指责别人不爱国,这仿佛让我看见了一座摇摇欲坠的牌坊,够了!
Quarx 回复 悄悄话 回复"偶然路过的人":
说哪儿去了?! 不是他教不教儿子说中文的事, 怎么跑到"两国开战"的问题, 还要追究"谁造成矛盾"的问题?!! 跑题了!跑题了!

想到一件小事, 2000年在加州, 与家人出游 17-miles drive 的海滩, 碰到一个高中生模样的女孩子, 主动用中文与我聊天, 旁边是她的同班同学兼好友(白人女孩). 她说的中文很流利. 她家是很早很早的移民了, 到她这里是第五代! 她们从西雅图开过来的! 还记得她用手比划着说自己是第五代的样子, 很可爱! 还告诉我她去过北京,不只一次!

又想起另一件事. 2005年在香港转机, 临座也是一女孩, 澳大利亚来的. 起先她不情愿讲中文, 感觉很明显那种的(人家跟你说话能看出来的). 后来聊起来, 哈哈, 原来她妈妈是80年代最早一波嫁洋人的那批, 把她爸蹬了, 找一老澳洲白人, 后来再把她带出去的! 她到澳洲已有16岁了(我问出来的). 一个在中国长到16岁, 度过青春期的人, 按理说中文应当很可以了, 可我问她中文时 (I asked: you speak chinese?) 她茫然地摇着头, 说'..no...'. 迄今还记得她那又茫然又心虚的表情!

很欣慰大多数网友认同中国血缘,认同延续中文的重要性. 这是一种质朴的感情. 列举事实, 不加多评论.



有一
Lipssweet 回复 悄悄话 Aha, Nice to know your father were from JY. come on, me too!!
偶然路过的人 回复 悄悄话 对楼主横加批评的人, 可否先回答一个问题. 当你向你的孩子灌输所谓的爱国观念时,你怎么解释你既然爱中国, 为什么在中国最需要人才的时候, 投入美国的怀抱? 别告诉我在中国找不到工作,你们要是拿出在美国找工作的尽头, 早在中国找到工作了, 只不过待遇比在美国差而已. 如果你都做不到牺牲一些利益, 为自己的祖国做贡献, 你有什么资格要求孩子花时间和精力, 为你的祖国做贡献? 我每次出国,看到你们这样的人就觉得恶心. 我们国内需要人才, 想招聘你们回去的时候, 你们可会挑三捡四. 要标榜自己爱国了, 就会拿孩子开刀. 楼主有什么错? 孩子生在加国, 就是一个加籍华人, 他的民族是汗族,但他的祖国是加拿大. 别问我两国开战应该站在那边的问题, 造成这个矛盾的不就是你们自己吗?
world_village 回复 悄悄话 想当"世界人"还是"中国人"?

很多人幻想"世界大同", "民族融合", 很遗憾这只能是一箱情愿的幻想. 看看美国人最近对"Made in China"的声讨. 不难想象假如中美开战美国人对中国的态度会如何. 不管你能说多好的英文, 或者你已经多么认同美国文化. 但当有国家利益冲突的时候, 我们很可能成为狭隘民族主义的受害者. 不管你喜欢与否, 狭隘民族主义无处不在. 我看不出globalization有减弱民族主义的迹象.

灌输Identity的意识可以让我们的下一代在这个充满turmoil的世界里生存.
smith34 回复 悄悄话 there is difference between chinese and chinese national, u can just encourage the kid to be proud of black hair, eyes. there is nothing to be proud of being a chinese national really.
ShengQi 回复 悄悄话 回复loser夫的评论: Chinese believe "有奶就是娘" is bad, but in the west "有奶就是娘" is natural. If a women who is not your mother feeds you milk, she is more kind than your mother, you should be more thankful. Don't you see in China so many mother diched their children, do you prefere the kids still call the real mother 'MOM' other than they call the women who feed them "MOM"?
ji.q.zhang 回复 悄悄话 儿子生在加拿大,长在枫叶旗下,难怪他在中文学校学“祖国”两字,无论如何也不能理解它的含义。后来我乾脆告诉他,你的祖国就是加拿大。

-- 概念错误,孩子的祖国是中国,加拿大是居住地,入籍后,加拿大是国籍。行者也有糊涂的时候。。。
ShengQi 回复 悄悄话 回复loser夫的评论:
醉在四方 回复 悄悄话 恭喜侬孩子变成英文流利智商极低的憨大香焦!
Quarx 回复 悄悄话 回复jwayne_1:
'悟空孙'贴个一篇有关他儿子说中文的事, 是他自己七想八想,想到"中国人", "加拿大人"的方面去了. 这种关于"国家","民族"的话题本来就可大可小, 弄不好还挺沉重的. 是他自己先说到这件事的. 看到众多网友精辟的观点, 我忍不住插几句,别知道一个"racist"的英文就马上用过来说我!

今天又有网友发言, 其中精辟观点总结如下:

(1)对子女的溺爱是基因遗传选择下来的动物本能.而人是社会性的.
(2) 西方文化崇尚思想自由. 我们都生活在西方社会里, 但不等于我们可以以"爱"作为理由而忽略一些最基本价值观的灌输.
(3)不论出生何处,何国国籍,中国人在所在国都会被称做中国人/亚洲人.这是不容忽视的事实.

看看'悟空孙'前两天对大家发言的回复, 再看看他最近的回复, 语气已经软下来了. 同意"loser夫"的发言, 中文对于孩子今后的发展是很有利的, 不会的话这个资源可就白费了啊!
jwayne_1 回复 悄悄话 回复Quarx的评论: typical racist. discriminate yourself and assumes others discriminate you too; in the mean time, discriminate others. you belong to the ugly chinese sub-race.
jwayne_1 回复 悄悄话 i support you fully. we can influence our kids but they ultimately make their own decision.

it is sick to see so many chinese self discriminate and discriminate others. what about irish and italian american? oh, they are white, so they are better?

also, 爱国主义 sucks. the no. 2 reason, right after religion, for most of the evil crimes in human history.
sweetgal 回复 悄悄话 阿拉坚决支持小孙!
我家小儿出生在加拿大,不会说中国话,听得懂一点上海话,我并没有觉得有什么不好。除了他的父母是黄面孔,从中国来的外,他确实跟中国没有什么大关系。
我觉得他们这一类人可以归于另一种人,可以说是cbc也好,反正跟我们不一样,跟白小孩也不一样,不我们不能用我们的一套强加给他们。至于中文,你看人家大山一个白人,也能把中文整得这么好。那是有语言天分。
自己的孩子如果有那个才能和需要,根本不用担心,什么时候拾起来都不晚,不用现在就弄的孩子痛苦不堪。
人家看我们的孩子亚洲人又怎么啦?本来他们就是,他们有自己的特点,有老爸老妈的传统型絮絮叨叨,又有学校社会无处不在的洋文化,一代新人,将来弄的好的话,人家纯白人文化也羡慕他们呢。嘿嘿
TKCD84 回复 悄悄话 认同自己的中国人身份,更准确的说中国人血缘,这不是为了任何人,是为了你自己。保护你在将来可能或者必然会碰到的有关种族问题时能不困惑,不自卑。 中国,其他的中国人,对一个小小的你是否认同自己的中国血缘,可以说是毫不在乎。
认同自己是加拿大人,这是自然的感情,在哪儿成长,无论其好坏,必然对其产生归属感,这很质朴,没人要否定这个感情。
没有必要老在这个问题上纠缠。这个社会不需要你在任何时候都站队伍,更不需要你时时刻刻思考这个问题。要做到认同中国血缘,同时认同自己是加拿大人,并不难。
悟空孙 回复 悄悄话
是我没说明白还是你们没仔细读?怎么还有那么多人觉得我们没有让孩子学中文,或是孩子不懂中文?再读一遍?或去我博客看看儿子写给爷爷的信?
请仔细看明白我要表达的意思再评论也不迟。
loser夫 回复 悄悄话 第一、你的教育方式有问题,“你看,做中国人好吧…”这个东西不是好坏的问题,你这不是教孩子“有奶就是娘”么。BTW,做什么人不做什么人这个东西也不是能人为选择的,杰克逊都漂白了,有人认为他是白人么?
第二、国家、民族认同这个东西,孩子当然有孩子选择的权利,不能强求一个从小在国外长大的人跟你一样,只要让他知道,作为父母亲的你们在中国出生,在中国长大就OK了,别的么,黄种人,黑人,白人,都是一样的好,没有什么高低贵贱之分
第三、本地人听到本地口音,同肤色的人看到同肤色的人,感到亲切,这个我感觉是人的天性,只要你别把你的孩子教育成一个有自卑感或者有虚幻优越感的人,不用担心他会因为自己是一个中国人的后代而面临以后人生的问题,更不用担心他会对中国有疏远感
个人看法,呵呵
另外一个建议:中文作为你家的优势资源,孩子会对于他今后的发展可是很有利的呀,不会的话这个资源可就白费了啊



7788520 回复 悄悄话 呵呵,每次看这种文章都要笑岔气,尤其是最经典的话类似于这种“是的,孩子,爸爸理解你。你说你是加拿大人,爸爸不责怪你”
这简直是在自己给自己喂迷幻药,扪心自问一下,你真认为你儿子是加拿大人? 不是吧? 自己心里还在嘀咕呢,白人会把你儿子看成加拿大人?
别老折磨自己了,没人要你每时每刻表衷心,立场。
mg8888 回复 悄悄话 The kid is innocent. He might not have PRC citizenship but he might still be Chinese after all in the sense that he's an ethnic Chinese (in Canada).

Somewhat similar to what "littlebirds" had mentioned about his/her boss, there are more Jews in the US than in Israel. I'm still to hear anyone of them say I'm not Jewish (ethnic group). Of course, the word Israeli is also used quite often but in different contexts.
sunjkl 回复 悄悄话 Another quick thought. Tell your son the story of Michael Jackson and Michael Jordan. They share the same name and both are considered as the role models for blacks. Jackson took an unfortunate approach of denying his own ethnical identity to the extreme by bleaching his skin. I do not think anybody in this world including Jackson himself believe he is not black. I can only imagine and sympathize the 'pain' Jackson suffered for being black especially in the 70's. On the contrast, Jordan is proud himself for being a black. And he always stays away where it comes to racial issues. We all see the result clearly - Jordan has been considered role model for white youngsters as well.
一切都是浮云 回复 悄悄话 又看到搞笑的言论了,民族的存续和多生几个崽有关吗,很多人知道中国人均资源缺乏,为什么,还不是因为以前生多了.按某些人的逻辑,现在国内不允许你多生几个崽,是不是民族的存续就要成问题了???
sunjkl 回复 悄悄话 Being Chinese or being a Canadian/American is a personal choice and others have no right to criticize. Why not being both? I'm afraid that your son will have trouble once he grows up and get in real life (starting from high school). He'll ask you things that you regret for not talking to him when he's younger. Racism rarely exists (not exact your words)? You're just too innocent or naive. It's in humans bones/blood including ourselves. If you deny your identity, you will have hard time coping in reality. Ethnical identity is a crucial part of personal pride and self-esteem.

Many people would agree that learning Chinese mandarin is the key to understand who you are. I highly recommend chinesepod.com. It's modern and it's fun. I learned this from NBC nightly news. Just to let you know I tried old fashion way on my son like Sunday school and home teaching as well.
安纳金 回复 悄悄话 大多数中国人其实也并不是没有明确的信念,只是没有信仰某种宗教而已,爱国主义在一定程度上弥补了这点,或许可以说爱国主义在中国差不多是成为了一种宗教吧,在中国,一种观点是很多人认同的,爱国不需要理由
zhlynn 回复 悄悄话 同意二楼!!!没有教会孩子中文就是父母的失责!!!
安纳金 回复 悄悄话 不坚持自己传统的种族早就消亡了,有道理。
中国在保留中华传统上,没有韩国,日本做的好,中国真的应该向人家好好学习才行
world_village 回复 悄悄话 littlebirds, 我同意你的观点. 这里有很多很精辟的comments, 但你的观点我认为是最有价值的. 西方文化崇尚思想自由而我们都生活在西方社会里, 但不等于我们可以以"爱"作为理由而忽略一些最基本价值观的灌输. 很遗憾不少华人父母似乎更关心他们的孩子会不会弹钢琴.

另外, 美国的民主和平等是很脆弱的. 看看二战时日本侨民受的迫害. 还有近期的Guantanamo Bay. 所以我想奉劝那些非狭隘民族主义者不要有太多的幻想.

我们的下一代毫无疑问会比我们更能融入本地文化. 这应该是件好事. 我们面临的挑战是如何帮助孩子们取的一种平衡而又不迷失方向.
罢了 回复 悄悄话 空孙兄好!看了你的回帖,非常赞同!对于那些狭隘的民族主义垃圾,我从来不以为然。我们当然可以把中国文化中一些好的东西传给我们的后代,但我们更要学会怎么样去尊重我们的孩子,教会他们应该有什么样的心胸去容纳不同的观点和意见。与我而言,只要我的孩子们健康快乐,我就心满意足了,因为这毕竟是他们的生活,他们的人生。
hapier 回复 悄悄话 回复littlebirds的评论:
基本认同你的观点。人是动物,虽然有社会性。动物的本能之一是保持本种族的延续。不坚持自己传统的种族早就消亡了。
littlebirds 回复 悄悄话 中国人均资源缺乏,中国人离开大陆去闯天下是必然的。 所以大家都好好努力工作吧,海外的中国人一样可以对中国做出贡献:以色列建国后美国侨民的捐赠和政治影响上的支援就非常巨大。即使不喜欢国家,多生几个崽,好好培养教育那也已经对民族的存续作出了贡献。
littlebirds 回复 悄悄话 回复偶然路过的人的评论:
第一,我学生物的,博士毕业,在国内找不到工作,只能到美国来求生活。我并不开心,因为我就是个漂泊在外的民工而已。
第二,除去贪污犯不算,在海外谁是在享清福 我读博士的经历我不想抱怨了,我还没到要刷盘子谋生的地步,比我苦的人多的是。我也是人,我子女一样是人,我不觉的这种辛苦有什么了不起。如果他们连这点苦也吃不了,我觉得他们根本就没有独立生存的能力和价值。
第三,要以你的看法,犹太民族罪该万死了:我老板是犹太后裔美国出生,非教徒。他的老婆是以色列人,家族介绍的,认识两个星期就结婚了,三个子女,都皈依了。。。。。有句话,“犹太人永远是犹太人”,哪怕象马克思这样的无神论者。
第四,我对亚伯拉罕的理解就是,子女是延续种族的容器,而人是上帝手中的工具,为彰现上帝的义理而奋斗,上帝则以永恒的救赎作为回报。所以亚伯欣然献祭了自己的独子,因为他对耶和华信仰坚定强大。
和大多数中国人一样,我没有明确的信念,我不是天主教徒,也不是共产主义者,或许会成为民族主义者。。。。但我希望自己能找到而永不迷失方向。混吃等死是种罪恶。
我理解你对子女的溺爱,但这是基因遗传选择下来的动物本能。而人是社会性的,这种本能没有价值。伟人之所以成为伟人,并不是因为他的基因多优秀,而是因为他的环境,教育,机会和努力。让老布什收养了你的儿子,他也会成为美国总统。按你的逻辑,你应该放弃你的儿子。而按照我的逻辑,我不会。因为他成为总统对我是一件没有任何意义的事情。
love9999 回复 悄悄话 不论出生何处,何国国籍,中国人在所在国都会被称做中国人/亚洲人.这是不容忽视的事实.

一切都是浮云 回复 悄悄话 支持作者!

“科学没有国界,可是科学家有自己的祖国”,注释一下,这里的科学家是那些甘于回国做贡献的.不在自己的祖国,跑到海外大呼爱国的无论是不是科学家说这话都有点滑稽

别人教育子女再有什么问题,也不至于破口大骂吧,这种不宽容心态的中国人就能得到其他人、民族的尊重吗?

你爱国是因为你在国内长大,别人爱别的国家是因为他在那个国家长大,中国人难道就不能有颗宽容的心吗?
剑吼西风 回复 悄悄话 香蕉人是一种令人厌恶的称谓. 明明是黄种人, 却非要谗媚的把自己表白成白种人. 其实是让两种人都讨厌的人.
nj_guy 回复 悄悄话 孩子认同他的国籍没有错!事实上大多数在北美出生的孩子对中国都有一种特殊的亲情。这种在血缘上的感情是天生就有的。其实美国主流文化也是鼓励孩子认同自己的根,认为这种感情对美国的忠诚度没有矛盾。

至于美国是否信任中国血统的美国人,不能老拿李文和说事儿。我知道不少从大陆来的新移民在国土安全部或联调局任职。
Quarx 回复 悄悄话 回复Doubledragon:
同感!同感! 写出这种狗屁文章, 还拿出来现眼. 看看他给楼下的回复吧! 这种人, 别理他了!


Quarx 回复 悄悄话 回复我在埃及的评论:
"我在埃及"兄, 非常喜欢你的评论! 看看"悟空孙"给大家的回复吧. 此人让我说啥好呢?!

本人喜欢总结. 现在把各网友的意见(我有同感的)列举如下:

(1)没有教会孩子中文是失责.
(2)父母亲的价值观会影响孩子的价值观.
(3)大家有约定俗成的观念,不是某一个人可以改变的.
(4)“哪里人”还有政治因素
"我在埃及"网友已经写得非常生动了! "一个华人纵使在加拿大居住了几十年,你自己认为你是地道的加拿大人了,可加拿大白种人也这么认为吗?反过来,一个加拿大白种人在北京就算呆了50年,我们也不认为他就是中国人了。。加拿大有很多漂亮可爱的东西,这不是那位仁兄儿子认定自己就是加大人的理由,如果是这样,南极也有很多漂亮的东西,比如企鹅,那么你的儿子到了南极就要说自己是南极人了". 哈哈哈哈!
Doubledragon 回复 悄悄话 想起一句话:
“科学没有国界,可是科学家有自己的祖国”

本来并不想评论什么,可是看到这位楼主大言不惭实在有点看不过。偷偷的在家里丢人也就算了,还拿出来现眼这就是你的不对了。

算了,不从中国人的角度说,省得被人说什么劣根性之类的。站在外国人的观点,犹太人自然是极好也是极端的例子。那么,很多外来意大利人、希腊人的后裔,都始终能够本族的语言,正是因为这一点,无论他们移民那个国家,美国、澳洲,etc,始终会受到当地人的尊重。因为只有民族的,才是世界的。

一个人或者一个民族,如果自己都不尊重自己的话,其他人、民族怎么会尊重你呢?要想别人尊重你,首先要自己尊重自己。你以为鬼子内心会把你看的有多平等,高贵。他们只是内心不表现出来而已。“非我族类,其心必异”!无论东方、西方,黑人、白人、黄种人都是这样的。

孩子是天真的、无辜的,可是不要忘了老祖宗的教诲:养不教,父之过;教不严,师之惰。孩子有一天长大了,懂事了,会明白中国的强大,那时候他会恨你。为什么一个人连自己的出身、生长的祖国都羞于启齿,这样的人竟然是自己的父亲 or 母亲,孩子会觉得你很伟大,公平?
偶然路过的人 回复 悄悄话 回复littlebirds的评论:

你真是够自私的. 自己抛弃生养自己的祖国和父母投入他国的怀抱, 追求更快活的生活. 反过来, 对自己子女可没这么好说话. 不惜让子女受苦和困惑, 来延续自己的信念, 而不是子女的信念. 你这种人灭绝, 只能说是人类之福.
usadad 回复 悄悄话 只要父母是中国人,无论在哪出生在哪成长,别人(包括白人黑人和中国人)都会把他看成中国人的,不管他乐意还是不乐意。

非常同意!!!
我在埃及 回复 悄悄话 一个人到底是哪里人,我想,这个概念有些难以确定,尤其是在自己的祖国里。就象那位仁兄,随着居住地的变更,昨天你是张村人,今天你可能是李村人。但是还是有些东西还是可以确定的,一个华人纵使在加拿大居住了几十年,你自己认为你是地道的加拿大人了,可加拿大白种人也这么认为吗?反过来,一个加拿大白种人在北京就算呆了50年,我们也不认为他就是中国人了。这就是大家约定俗成的观念,不是某一个人可以改变的。加拿大有很多漂亮可爱的东西,这不是那位仁兄儿子认定自己就是加大人的理由,如果是这样,南极也有很多漂亮的东西,比如企鹅,那么你的儿子到了南极就要说自己是南极人了?“哪里人”还有政治因素,二战期间,日美交恶,美国就把很多入了美国籍日裔控制起来了,那个时候美国人可没有把这些入了籍的日裔当作自己人。因此,请你不要太超脱,至少目前还难以做到。大熊猫永远是中国的,哪怕在美国呆了100年。
你现在该知道怎么对自己的孩子说他是哪里人了吧。
hezhy20026 回复 悄悄话 犹太人亡国2000年后能复国,无论他们在哪里,地位如何,他们都要教育他们的孩子读希伯来圣经,记住自己是神的选民,记住自己是犹太人。如果换成咱们中国人,恐怕不用2000年,200年的亡国已经够让我们忘记历史了。
littlebirds 回复 悄悄话 旧约中上帝命亚伯拉罕献祭自己的儿子以撒,亚伯拉罕便如此做了。这个例子比较极端,但是,如果你有坚定的信念,怎么会不努力灌输给自己的子女呢,哪怕这让他很难苦和困惑。
毕竟,我不认为我生命的意义就是为某个个体--哪怕他继承了我的基因--尽量提供无忧无虑的生活,事实上也没有这种生活:因此我不会像你那样无条件的爱自己孩子,因为我觉得这种爱没有任何意义。
所以,子女的身份认同对我不是可有可无的事情,就象对天主教徒来说让自己子女信奉服伺上帝是神圣的责任。你觉得这是思想奴役的话我只能说还好你儿子不是犹太后裔!可是,犹太民族就是靠这个延续至今的,不然老早就消亡了。
偶然路过的人 回复 悄悄话 在这里发贴子指责楼主不教导孩子爱中国的人, 真是不知羞耻.如果你们真这么爱国, 干什么为了自己过的快活,抛弃了养育多年的祖国,在美国赖着不肯走? 孩子至少还知道热爱自己的出生地,你们呢, 为美国纳税, 为美国建设服务, 还好意思教育别人? 别告诉我什么时机不成熟, 你们的时机只不过是能否在祖国那里捞的比在美国多而已.你们的所谓爱国表现是能利用的时候, 就呆在祖国, 翅膀硬了,就往更好的地方飞, 还要逼着孩子学中文, 来给自己树牌坊.
悟空孙 回复 悄悄话 没想到一篇旧文引来如此反响。谢谢各位捧场,支持的网友一并谢了。特别感谢罢了兄,好久不见了,问好!有质疑的网友,答复如下:

苹果兔 评论于:2007-11-16 15:26:24
祖国是一种民族立场.如果国家之间发生矛盾,你的感情站在哪个国家的立场上,哪个就是你的祖国.我的祖国永远是中国

这样说是不是有些极端的民族主义?难怪希特勒有那么多追随者。日本军国主义还那么猖狂。

BeingWithU 评论于:2007-11-16 15:39:00

父母是什么人,孩子就是什么人。

怎么让我想到了“老子英雄儿好汉,老子反动儿混蛋?”

竞选 评论于:2007-11-16 16:29:18

这位家长因为英语不行,多虑了。他儿子的那句话应该翻译为前者:“太可惜我不是中国人。”他儿子是认为他自己不是中国人而希望是个中国人。不能译作“得了吧,我又不是中国人。”
其实,只要父母是中国人,无论在哪出生在哪成长,别人(包括白人黑人和中国人)都会把他看成中国人的,不管他乐意还是不乐意。

哈哈,我就不显摆我的英文了。前两天我出的文学城英语六级试题您得了几分啊?至于那句英文什么意思,您再想想?

abita 评论于:2007-11-16 16:32:47

如果说是国籍,他儿子没说错。如果说血统,他儿子该吃一个耳光,他老爸该吃两个耳光。

这里既不讨论国籍,也不说血统,是解决一个identity 困惑的问题。打人总不好吧?

littlebirds 评论于:2007-11-16 16:46:54

Well, for me, children are containers for passing on not only your flesh but your souls as well. That is why we love them because they are the way to extend our existence after we die.
I certainly wish my future kids have a bright future, but I also want them to inherit those values I deem precious. It is my kids that will own me nurturing not vice versa. I feel I am entitled to have a say on what he/she shall believe, even if that cause pains to them. Life is full of stress and strife, my job is to prepare them for independent life but not to shield them from all the harms.

您还没孩子吧?“(Your kids) own(owe?) you nurturing not vice versa. You are entitled to have a say on what he/she shall believe, even if that cause pains to them. 好好想想,这样危险!我们不能再让孩子做思想的奴隶。希望您有了孩子后别再这么想。

yaoling 评论于:2007-11-16 19:39:43

一般,因尊重别人的自由,俺不给评论.但看了这位楼主的这篇文章,俺真的想说两句:你孩子不会说华语,就可看出做父母的对自己作为中国人的态度了,纵使住到月球上,只要想坚定让孩子做个中国人会说中国话,没有不成的.你老人家还没羞的好意思在这敲出来给人读?检讨检讨自己吧!

没看清楚就评论?我说我孩子不会说中国话?去我博客看看儿子的作文?华语听起来有些别扭,抱歉!读文章不要急躁啊,另外请说话语气平和些。

oyeah 评论于:2007-11-16 19:44:55

郎平:我是中国人 执教美国不是为击败中国队

您歪打正着,没贴错。我也在想,郎平既是中国人,又是美国队教练,如果决赛是在中美之间,郎平不应该尽全力知道美国队获胜?为什么老是把体育和政治扯在一起??

Mach 评论于:2007-11-16 20:14:57

没有教会孩子中文是失责, 并且是短视。 有一天你会后悔的。 赶快开始教吧。

上面回了yaoling网友同样的问题,不重复了。

Mach 评论于:2007-11-16 20:27:09

我是说BeingwithU的"父母是什么人,孩子就是什么人"很精辟。孩子是一张白纸, 他的价值取向在很大程度上是父母决定的。

请参考给BeingwithU网友的回答

Quarx 评论于:2007-11-16 21:22:41

回复yaoling的评论:Agree with you! 你孩子不会说华语,就可看出你对自己作为中国人的态度!
This article is trash. He is a typical chinese from small-cities (hihi...., just list the fact...) immigrate to Canada. He is narrow-minded and sick-minded.

已回答yaoling了。你应该用中文写才更有说服力!对了,Chinese要大写!城市大小有差别吗?其实本人只在西北呆了几年时间,大多数是在上海度过的。谁是narrow-minded and sick-minded,结论下的太早吧?
wenjuyuan 回复 悄悄话 回复Yiplong:
你看一下本栏文章的第一个评论,就知道我回文的初衷只是不能认同那种把这些父母叫内有”垃圾“ 而已。
其实我并不想站在这场争论的一方,只是提醒大家不要脱离现实,而现实就是你孩子生长在美国,就不能完全象在中国那样教育;同样,你孩子是华人,就要知道自己和其他人的差别以及可能的负面情况。 在美国应知道社会和法律上对Chinese American/Anglo-American 二者是有区分的。其实我填表时很不愿意填Asian and Pacific Islanders.可是这就是现实。 由此而来的歧视也是现实得的一部分。 当然近些年来,美国社会在促进种族平等民主反面有很大进步,结果之一就是认可和促进多元文化。那些想教孩子爱中国的父母也是这种潮流的一部分而已,我们可以不以为然,但不能叫他们”马桶人”。 其实每个在美国的华人都知道,我们可以选择不当中国人,不可能选择不做华人,因为这是血统和基因所定。当然我们也应该积极接受美国的先进文化,但这本身就意味著要教孩子尊重他人文化,而教他们尊重自己种族文化的责任难道不是首先在家长吗?
说到非洲,那些 AfricanAmericans 固然没有教他们的孩子爱非洲,但是他们维护发扬自己族裔的文化的做法和精神的确值得你我学习。
littlebirds 回复 悄悄话 1.李文和案是针对中国的,和种族无关。美国害怕关键的军用民用科技落入中国之手,这种心思又不能宣之于口,所以才搞这么一出敲山震虎。
2.人种之间没有生理隔离,今天的汉民族本身也是经过多次混血,并不是绝对的纯种。
3.犹太人极端注重identity和传统教育,不过没有这种偏执,这个长期没有国家作为后盾的小民族老早就被淘汰或者同化掉了。
Quarx 回复 悄悄话 回复yaoling的评论:
Agree with you! 你孩子不会说华语,就可看出你对自己作为中国人的态度!

This article is trash. He is a typical chinese from small-cities (hihi...., just list the fact...) immigrate to Canada. He is narrow-minded and sick-minded.
Mach 回复 悄悄话 回复Yiplong:
这正是问题所在。我们现在好象什么也不信了, 什么也不认了, 祖宗也不认了。 建议你读一读Colin Powell的自传"My American Journey"。Powell在书中对他父母来自的国家-牙买加的感情实在令人感动。 他没有忘记他的根。 虽然他生在美国。 你认为Powell有"作客心态"吗? 我看在美国成功的移民里恰恰是那些没有忘记祖宗的。
ggww 回复 悄悄话 有其父必有其子
yiplong 回复 悄悄话 "马桶人"是什么意思?我从来没有听说过这个词. 我的意思只不过种族歧视是存在的,但很多歧视是文化上的. 很多中国来的父母因为自己思念故国,就要求小孩也要爱中国,这是不对的. 根据科学家研究,人类皆来自非洲,难道我们都要爱非洲不成? 再过一两代人,小孩们可能连祖宗是哪来的都不知道了,难道还要有这种"做客心态"?
wenjuyuan 回复 悄悄话 Reply:yiplong
李文和是个案,但“马桶人”是什麽? 你认同这个说法吗?至於说 “你敢说如果他是来自苏联的白人新移民,人家就不会怀疑他了?” 美国国防科技方面前苏联人大有人在,你说说人家怀疑了几个?
煞费苦心 回复 悄悄话 回复Mach的评论:
罪犯的孩子不一定是罪犯. 父母亲的价值观不决定孩子的价值观, 父母亲的价值观影响孩子的价值观. J
Mach 回复 悄悄话 我是说BeingwithU的"父母是什么人,孩子就是什么人"很精辟。孩子是一张白纸, 他的价值取向在很大程度上是父母决定的。
Mach 回复 悄悄话 精辟
煞费苦心 回复 悄悄话 我爱中国是我的事. 我儿子生,长在美国,他爱哪国是他的事. 作者尊重自己的孩子是对的. 否则他的孩子也不会尊重他,特别是在美国生长的孩子. 我的孩子因为爱我而对我的国家感兴趣, 我已心满意足了.
有人提到种族歧视, 我想是离题了. 假使他在自己的国家受到歧视,他应该因此而爱别的国家吗?
Mach 回复 悄悄话 没有教会孩子中文是失责, 并且是短视。 有一天你会后悔的。 赶快开始教吧。
yiplong 回复 悄悄话 李文和固然是美国籍,但他毕竟是台湾来的新移民. 你敢说如果他是来自苏联的白人新移民,人家就不会怀疑他了? 李文和案固然有点歧视的味道,但这歧视恐怕不完全是因为他的"肤色"吧. 如果有个美国人移民到中国搞这种研究,他成为间谍的机会难道不会大大的提高吗?
oyeah 回复 悄悄话 Sorry, wrong place, wrong post, delete it at your will.
oyeah 回复 悄悄话 郎平:我是中国人 执教美国不是为击败中国队
http://sports.163.com 2005-11-21 09:38:32 来源:
足球报(广州) 作者:文涛 网友评论 22 条
郎平无疑是本届大冠军杯上最受关注的主教练,她把一支连参赛资格都受人怀疑的队伍,带到了亚军的位置,难怪赛后美国姑娘们在场地里久久不愿意离去,拍了无数张合影,郎平刚刚在东京采购的深红色数码相机也派上了用场。美国排协CEO热情对郎平表示了热烈的祝贺,一向持重的助理黛安娜也很兴奋,拾起场地里的金色纸条,套在了脖子上。




硝烟散尽,郎平已经开始勾勒美国女排的奥运征途了。

《劲体育》:这次比赛是美国队的历史最好成绩,您如何评价队伍的表现?

郎平:我告诉姑娘们,上场就尽力发挥,到这里就来跟强队学习的。尽管获得了亚军,但是比赛中美国队的弱点还非常多。3比0胜日本,听起来不错,但是打得热闹,很多的球处理还是非常不成熟。有人问我这次比赛美国队是不是早就预谋要拿成绩,实话说,来日本前一天,我还差点决定放弃带队的。由于颈椎间盘突出,压迫神经,我的右胳膊经常麻木,10月份动了手术,美国排协的CEO跟我说,实在不行就不去日本了,改由别的教练带队。

这次比赛评选的几项个人最佳中,亚军美国队没有一个人入选,您是不是很遗憾?

很正常。美国队在比赛中的确没有特别耀眼的人出现,整个队伍还显得很稚嫩,跟强队的差距很明显。

打日本最后一局美国队15比8领先时,您还叫了暂停,对场上很不满意。

虽然我们领先,可能是全场的观众给东道主的加油太热烈了,队员那段时间几乎在胡打,即使赢球,技术上没有提高。我告诉她们,日本的主场就是这样,全场像着火似的,一定要把注意力集中,比赛还没有结束!几场比赛中,我发现队伍在二传,主攻等方面还需要加强。

但我们注意到,哈尼芙在改任主攻后,美国队的进攻火力非常强,梅特卡尔夫在右边的进攻也很抢眼,按道理说美国队在进攻方面很有优势的。

经过调整后,美国队的进攻的确有了改善,但我们在主攻这个位置上还没有替补人选,回美国以后我将继续考察新人,把进攻的实力再提高一层。

巴西队这次表现得非常突出, 意大利邀请赛、瑞士
女排精英赛、世界女排大奖赛、南美女排锦标赛和大冠军杯比赛中均获得冠军,这次更是夺得了他们第一个大冠军杯,您如何评价目前的巴西队?

巴西队非常强大。可以说找不到任何弱点。所有场上的队员都能进攻,这非常罕见。跟她们比赛非常头疼,你根本不知道她们会选择哪个进攻点,所有的人都可能扣球。另外,她们速度非常快,目前美国队跟不上她们的节奏。所以这次比赛我们学到了很多东西,如果能跟上巴西队的速度,还有的打,目前看来,巴西队对所有其他强队都构成了威胁。

很多人认为中国队的表现有些失常,您如何评价中国队的表现?0比3输给美国,您认为正常么?

如果拿宁波大奖赛和这次比,是不全面的。那次我们很多主力都没有来,主要是考察一些新队员。这次不同,很多参加了奥运会的老将都来了,是一支完全不同的美国队。中国队不是实力下降了,而是进入了奥运会后正常的调整期。加上联赛和全运会,队员们非常疲惫,伤病也很多。我记得当年我们在奥运会后也面临同样的情况,那个时候更糟糕,不但输日本,连亚洲冠军都丢了。加上中国队集训的特点,队员们几乎没有假期调整,全年都在比赛,所以这次大冠军杯状态比较低迷。

现在国内一直很关注新主攻楚金玲,舆论希望她能成长为跟您一样的“铁榔头”,不过从这次比赛看来,她的状态不够稳定,同您当年比起来差距很大。您如何评价她的前途?

是的,陈指导在重点打造楚金玲。这个选手有她很多优点,具备了一个优秀主攻的潜质。但是她还非常年轻,这是她第一次参加国际大赛,不能要求太高。我当年刚出道的时候,也非常不成熟,一个优秀主攻的培养是需要漫长的过程的。

您执教美国在国内引起了一些争议。尤其是现在美国队战胜了中国,成为中国队2008年奥运会卫冕实实在在的威胁。如果,在北京奥运会上,中国队输给美国,甚至美国在北京奥运会上夺冠,作为中国人,北京人,您将如何解开这个情感上的结?

首先,美国队奥运会夺冠,还都是人们的想象。奥运会冠军有那么容易么?巴西、古巴、俄罗斯、意大利等强队都是夺冠的大热门,更不用说卫冕冠军中国队了。我执教美国,绝对不是为击败中国队。我是作为一名职业教练接受这份工作的,希望能为排球事业做出点贡献。

您最想对国内的球迷说的话是什么?

郎平是属于中国的。无论走到哪里,我时时刻刻记得,我是一名中国人。
yaoling 回复 悄悄话 一般,因尊重别人的自由,俺不给评论.但看了这位楼主的这篇文章,俺真的想说两句:你孩子不会说华语,就可看出做父母的对自己作为中国人的态度了,纵使住到月球上,只要想坚定让孩子做个中国人会说中国话,没有不成的.你老人家还没羞的好意思在这敲出来给人读?检讨检讨自己吧!
world_village 回复 悄悄话 Very well put, littlebirds.
I hope every parent will hold the same stance as yours. Injecting values to our kids is hard, but something worth doing.
jianchi 回复 悄悄话 有没有懂生物的能介绍一下不同种类的大猩猩/狒狒之间有没有先天的种族歧视?人类的研究不好做,和人类基因最接近的灵长类动物的类似研究可能做过吧....
jianchi 回复 悄悄话 楼下,我是说可能。你说完全是文化方面的原因,我看你也没有拿出让人信服的证据。文化的原因我懂,但我更想强调生理上的原因。你把白种人和黄种人放在同一个文化下长大,那仍然是白种人和黄种人。不同人种之间有没有生理上的先天排斥,我认为有。反正如果我在美国是不希望中美打仗的,对在美华人没好处。
wenjuyuan 回复 悄悄话
回丑女:
"千万不要教育孩子做“马桶人”虽然有所在的国籍,却内含"垃圾”--- 是说other 国人是垃圾了。

李文和,一个台湾人,给美国作了多年高科技工作,美国公民,可还是被当作中国人,而且还当作中国间谍。

所以不要以为纳税人就可以等同一切;你的那个“它”不会把你当作它的同类的。当你把其他国人当作“垃圾”时,你也无法超越你在“它”眼里的“垃圾”种性.在多数“它”的眼里,你充其量也不过被与WHITE TRASH一视同仁。

我不知"马桶人"这一术语的来历,但它本身就反映了杜撰者对所用对象的鄙视,而且也反映了杜撰者对种性的态度,即你的种族“垃圾”性不会因入籍而改变。

所以这不仅是怎麽教孩子的问题,而且是父母怎麽认识现实的问题,是不要一厢情愿的问题,更是要让孩子在遇到现实的丑恶时要有正确面对的勇气。在这方面,恐怕李文和先生更有忠告。

yiplong 回复 悄悄话 楼下很明显不懂生物. 今天的人类全部属于同一种类,不同种族的基因是很接近的,更多的是文化上的区别.中国女人也许觉得老外更帅,更愿意嫁给老外. 不愿嫁老外的也多是文化原因,而不是生理上对白人有排斥心理. 隔阂多是文化,而非生理. 比如一战期间,不少德裔美国人都受到政府监视,害怕他们当间谍,当时很多德国人是新移民,传统的英国裔就不信任他们.
华人与传统英美人在文化和生理上的区别无疑更大,现在加美的华人有许多是新移民,血统存正,连亚裔间互相通婚也很少见,许多甚至不会讲英文,这种情况下想让人家完全信任你,对你一点隔阂都没有恐怕是不可能的. 子孙后代情况会怎么样,我们就不得而知了,不过我想亚裔间的通婚会越来越普遍,在这边出生的小孩也不可能认为他们是"中国人"
smileymoon 回复 悄悄话 A very good article! Support!
jianchi 回复 悄悄话 楼下有些不矛盾的说法是一厢情愿的。人首先是动物,动物有维护自己种类的倾向(可能是基因遗传的需要?有社会学家做试验得出结果: 女人寻求配偶时都更愿意寻找同种族的男人,而男人基本无所谓)。极端情况下,比如中美发生战争,让华裔美国人上战场杀中国人行吗?很难,至少比白种美国人杀中国人难。二战时,美国把在美的日裔美国人关入集中营不是偶然的。
异城狂客 回复 悄悄话 我是在中国度过童年的.我来美国念书时,就觉得和在美国土生土长的华人有很大隔阂.也难怪他们对自己血缘如此淡漠!
不但如此,他们有些尽然要卖国求荣,说宁可做小日本鬼子,中华民族这样下去没救了.......
watch电影 回复 悄悄话 加拿大这种移民国家其实根本不算是一个国家,他没有任何的国家的精神,支柱。不同的人生活在自己的文化中,他们的后裔生活在一个完全没有任何文明特征的文化中。这种“祖国”其实也就是生活的地方而已。
yiplong 回复 悄悄话

中国人一词和英语中的CHINESE

意思不完全相同. CHINESE 通常只是指华人,特别是有汉族血统的华人. 与国籍无关. 小孩子说"I AM NOT CHINESE"是错的,不论在美国生活多久也永远是CHINESE(永远是华人,但不再是"中国人"). 美国籍华人没有必要爱中国(想爱就爱,不爱也就算了,不必强求). 许多美国人都能准确的告诉你他的祖先是哪里来得,如果所有人都要爱"祖国",那岂不是没人爱美国了. 他们除了爱美国之外,也很乐意作一个ITALIAN,GERMAN 或者MEXICAN,这两者并不矛盾.
littlebirds 回复 悄悄话 Well, for me, children are containers for passing on not only your flesh but your souls as well. That is why we love them because they are the way to extend our existence after we die.
I certainly wish my future kids have a bright future, but I also want them to inherit those values I deem precious. It is my kids that will own me nurturing not vice versa. I feel I am entitled to have a say on what he/she shall believe, even if that cause pains to them. Life is full of stress and strife, my job is to prepare them for independent life but not to shield them from all the harms.
world_village 回复 悄悄话 "真正的种族大团结大融合现在还做不到" - Exactly. 也许永远也做不到. 不少人以为globalization会导致种族大团结. 我想这有点幼稚. 我也同意uklondon的观点. 我印象中好象犹太人很重视identity的教育...总之这是个很有趣也很重要的问题.
jianchi 回复 悄悄话 楼下发言"你们是美国人,但是,在任何时候都不要忘了你们的父母来自中国,我既不强求你们以此为荣,但你们决不能以此为耻,永远不要忘了你们应给予我们的尊重。"

这要也实事求是看: 如果你中国乱搞,我都以当中国人为耻。你做父母的乱搞,子女要尊重你?
abita 回复 悄悄话 如果说是国籍,他儿子没说错。如果说血统,他儿子该吃一个耳光,他老爸该吃两个耳光。
竞选 回复 悄悄话 这位家长因为英语不行,多虑了。他儿子的那句话应该翻译为前者:“太可惜我不是中国人。”他儿子是认为他自己不是中国人而希望是个中国人。不能译作“得了吧,我又不是中国人。”

其实,只要父母是中国人,无论在哪出生在哪成长,别人(包括白人黑人和中国人)都会把他看成中国人的,不管他乐意还是不乐意。


儿子就冒出一句:“TOOBAD I AM NOT CHINESE” 我心中顿时掠过一丝惊恐,跟着又有一缕困惑,因为这话可有两种解释,他的意思是,“可惜我不是中国人”呢,还是“得了吧,我又不是中国人”?如果是前者,还有药可救,如是后者,便已“病入膏肓”了。
jianchi 回复 悄悄话 另外,种族和国籍要区别看。世界文明的现阶段,不谈种族是不现实的: 中东裔的美国人就是例子嘛。中美一旦开战,在美的华人会不会受到白人歧视,可能性很大。真正的种族大团结大融合现在还做不到。
楠竹 回复 悄悄话 看在什么地方讲话了,在海外争论不会有结果
jianchi 回复 悄悄话 其实中国人也有同样的问题,本人7岁就随父母到上海呆了20几年,父母不是上海人学校里也说普通话,因此我基本不说上海话(听没有问题)。你说我是哪里人?归根结底还是上海人,整个思维习惯还是受上海文化影响最大。
BeingWithU 回复 悄悄话 父母是什么人,孩子就是什么人。
jianchi 回复 悄悄话 要实事求是的看: 传统意义上的加拿大人是白人,特别是来自英国/法国的白人。同样的问题,也发生在来自南欧和东欧的移民身上。黑人特殊,但其实是个悲剧: 非洲乱成一锅粥。
shavignon 回复 悄悄话 i really agree with what 'uklondon' says
shavignon 回复 悄悄话 今天在课堂上,第一次给我们上课的老师说:这个学期我们收了3个中国学生。。。话还没有完,身边的法国学生就说其中一个不(算)是中国学生,因为她是法国人。老师一愣,随即说到:她的法语是很好了,值得祝贺。似乎她的祖父是中国人,至少四分之一的亚洲血统吧。。。
那个女生的确是很明显的亚洲人的脸,但是法语也的确是和法国人说的没有什么区别,平时确确实实和中国学生没有交流。
幸好那个女生正好翘课没来,不然听到老师这样的说法,不知道会是怎样的想法
苹果兔 回复 悄悄话 祖国是一种民族立场.如果国家之间发生矛盾,你的感情站在哪个国家的立场上,哪个就是你的祖国.
我的祖国永远是中国
uklondon 回复 悄悄话 The problem is not what you think which is your or your children's motherland. It is what other people says really are the matter!!!! Whereever your son goes, people will say, who a lovely (cliver) Chinese boy. None will say what a lovely Canadian boy!!!!!!
罢了 回复 悄悄话 前两天我的女儿和她们的妈妈也在争论这个问题。我太太对她们说:“你们是中国人,应该对中国有所了解。”两个女儿铿锵有词地说:“我们不是中国人,我们是美国人。”在这个问题上我倒不刻意,持顺其自然的态度。我对两个女儿说:“你们是美国人,但是,在任何时候都不要忘了你们的父母来自中国,我既不强求你们以此为荣,但你们决不能以此为耻,永远不要忘了你们应给予我们的尊重。”
丑女的天空 回复 悄悄话 国:出生地应为母亲国,国籍地应为家园国(祖国)我爱我的祖国:澳大利亚,是它的纳税人,享受它给与我的权利和义务。
另外,千万不要教育孩子做“马桶人”虽然有所在的国籍,却内含"垃圾”
离粟 回复 悄悄话 呵呵, 香蕉就能找到认同吗? 看运气了. 现在也就是"不敢"歧视, 但歧视这东西和胆量没关系.
龙鸟 回复 悄悄话 祖国的意思是"祖宗的国家",应该还是指中国,呵呵
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