小米粥的厚古薄今

流水前溪去不留,余香骀荡碧池头。燕衔鱼唼能相厚,泥污苔遮各有由。委蜕大难求净土,伤心最是近高楼。庇根枝叶从来重,长夏阴成且少休。
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无知才能无畏――谈论弗洛伊德者慎入

(2006-09-30 23:54:04) 下一个


弗洛伊德这个人真的是非常有趣。
 

《梦的解析》(The interpretation of dreams)出版九年后在德国再版时,弗洛伊德抱怨说九年间他的新的理论无人问津。他说,如果科学领域也允许报复的话,那么作为报复,对于这九年里出现的相关文献,我也不理! 

呵呵,是不是有点象是今天的网络写手:不给老子捧场,俺也不给你增加点击。

面对若干完全没有读懂或是充满了误解的评论者,弗洛伊德的建议是,再去看一遍他的书,或者干脆说:看一遍他的书! 

很多时候,关于弗洛伊德理论的讨论让弗洛伊德本人完全没有办法回应,因为讨论的内容完全不是他的理论。 

这个问题,直到今天还是最大的问题。 

首先要区分的,是心理学和心理分析学。 

心理学属行为科学,包括很多不同的方向和多如牛毛的小方向,譬如我所在的学校就有认知(cognition),发展(developmental),神经(neuro-behavior),临床(clinical),社会人格(social personality)。总的来说是实验科学,研究的对象是人的行为在生物神经社会文化心理等等方面的原因,其中很多分支的方法更接近hard science。后来出现的所谓犯罪心理学,应当是从社会人格衍生出来,但我的感觉实际操作上更偏向于社会学而不是心理学。 (注:心理学还有一部分接近社会科学而非hard science,可以参考文末hotpotato的留言)

从广义上讲,心理分析属于临床心理学的一种,今天的心理学界把弗洛伊德封为psychodynamics的鼻祖。不过想想弗洛伊德最初发表自己理论的时候心理学界的表现,后来对他的接纳显得颇为讽刺。而且我更倾向于后来拉康(Jacques Lacan)的理解,尽管弗洛伊德本人出身心理学,但我总觉得无论是研究的对象还是研究的方法,心理分析和心理学或是心理学中的psychodynamics有着根本的不同,虽然都沾“心理”的边儿,其实是两个不同领域。 

心理分析有作为临床的心理分析和作为哲学的心理分析,后者对于结构主义的发展至关重要。无论对于哪一种,弗洛伊德最重要的发现,是潜意识(the unconscious)的存在。它所探索的不是梦境的内容,而是梦这种形式。注意弗洛伊德所用的词不是梦(dream),而是梦的机制(dreamwork),这一点非常关键,需要仔细地说明。 

在弗洛伊德的分析中,梦的结构是三重的:梦的内容(manifest dream text),梦所反映的潜在(不是潜意识)的思想(the latent dream thought),和潜意识中的欲望(the unconscious desire) 如果我们从梦境所反映出来的想法来理解梦的秘密,结果一定是相当失望,因为这些都太“正常”了,最多是因为社会心理的因素而让人不爽而已,所谓白天被“压抑”的想法,完全是意识层面的东西。把梦归结为被压抑的想法的反映,虽然没有错,但是等于没说,距离弗洛伊德真正的发现还有老大一截。 

梦所反映的想法是从属于潜意识的,但是,这种从属关系不是直接的意义上的对应,而是通过强化压缩和置换(condensation and displacement)后成为文本化的梦境。梦,对弗洛伊德而言,无论多么荒诞,是完全符合语言结构的,它真正的秘密,在于它所指向的潜意识。 

而弗洛伊德所说的“压抑”,是潜意识中的压抑。这种在潜意识中被压抑的欲望,和我们心里想的什么根本没有关系,不是说我想什么说什么不压抑自己的想法就可以释放出来的,因为它根本就无法被化减为正常的语言表达(或思维中的语言表达)。潜意识里的欲望,一个人是根本无法选择不压抑的,它是在婴儿时代就形成的,从一开始就被压抑在潜意识当中,这种压抑可以说是主体性形成所必须付出的代价。 

潜意识的欲望是梦产生的条件,同时也只能附着于梦而存在。只有当这个被压抑在潜意识里的愿望附着在梦这种形式上的时候,我们才能看到正常的(也就是意识范围内的可以用语言表达的)思想以非正常的梦的机制表达出来,我们才能捕捉到潜意识存在的依据。这种潜意识驱动下的表达其实是一种挣扎,因为被压抑的欲望是不可表达的,所谓梦中的表达,其实是在言说那不可言说,或者说,释放那不可释放的努力。也正因此,才会产生我们可以追踪潜意识的线索。简单地说,对心理分析而言,一个人“真正”怎么想,其实不过是潜意识的一个症状罢了,区别只是这些症状是否被主体以符合社会规范的方式容纳。如果没有,也就产生了疯子或精神病。 

澄清了基本的概念,再来看文化走廊里金笔和托尼福的帖子以及众人的回复,会有一个共同的感觉,当人们说潜意识的时候,其实都是在说意识,始终没有脱离“日有所思,夜有所梦”的层面。即使是在谈论自我本我或超我这些与潜意识有关概念的时候,也会不由自主地出溜到了意识的范畴,用的固然都是弗洛伊德的词汇,但是观点都是相反的。譬如用自我本我超我来支持犯罪心理学中的各个类别,或者说梦境是idsuper ego都缺席的时刻,或者劝人们不要太压抑自己云云。这些观点的逻辑,其实都是弗洛伊德在The interpretation of dreams一书的最开始就反驳过的,没想到有人说弗洛伊德,绕了一大圈居然又回到了起点,真是让人有点哭笑不得。 

另外再说句题外话,因为提到了弗洛伊德/马克思/爱因斯坦都是犹太人,有人回帖也提到了马克思在社会科学的贡献不象一般中国人想象的那么大,相比而言,韦伯(Max Webber)的影响不在马克思之下。 

马克思在哲学,经济学,社会理论,乃至六七十年代英国兴起的文化研究等领域的影响都是结构性的,并不是简单地总结了欧洲哲学政治经济学。当然,中学或大学课本里的马克思并没有给人这种感觉,并且文革后矫枉过正,谈论马克思有极左的嫌疑,加上向商业社会的转型,恐怕马克思的影响会越来越小。但是就学术成就和思想所达到的广度与深度而言,如果要把马克思和韦伯放在一起比较,韦伯是一棵参天大树,令人仰视叹服一番,继续赶路;而马克思是一座山,是研究社会科学中很多问题都无法回避的一个重要的部分。资本论的语言平实,但是读来常有震撼的感受,前无古人,后无来者!

P.S.
1。最后关于马克思的一段修改过,原文记忆有误且语多刻薄,bscz说的对:“没必要”。

2。关于心理学的一段观点可以坚持,叙述不是很严谨,附上Hotpatato的回帖可以参考。 

来源: hotpotato 06-10-01 20:02:23

1。作者界定心理学(很多分支的方法)更接近hard science,这一向是个争论的话题,所以才会发生强调实证的American Psychological Society从美国心理学会(APA)中脱离出来。但特别是临床心理学等研究人行为的学科,再接近也不是hard science,因为其他变量实在太多。而且既然作者也承认心理学分支繁多,那么说“弗洛伊德也声称自己是心理学家,但从他往后的这一支和心理学已经没有关系了”,未免失之偏颇。

2。弗洛伊德是精神分析学派的创始人,其后他的追随者,包括Adler、荣格等进一步发展了这一学派而统称为psychodynamics,强调儿童时期的经历对人心理、情感、行为的影响。虽然在临床中目前比较流行的是认知行为治疗(cognitive behavioral),但psychodynamics到现在仍然是许多临床心理学家帮助病人深层次理解、接受自我所运用的重要一环。所以,如果说从弗洛伊德“往后的这一支和心理学已经没有关系了”仍旧令人质疑。

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评论
小米粥 回复 悄悄话 多谢罢了兄,有空常来串门儿。

又,小米粥是俺,小米是俺女朋友,不是兄弟,呵呵。。。
罢了 回复 悄悄话 “滥竽充数”之人,岂敢领受这“博学”二字,小米兄弟真是折杀我了。

弗洛伊德和荣格的书虽然看过一些,但因时日过久,加之个人水平有限,没有能领会作者们的理论真髓,惭愧!

有那么多人会对弗洛伊德的理论产生误解,说明一定有一个误区存在。我一定会去读一下Interpretation of dreams 的最后一章,看看自己的黄鱼脑袋是否能开窍些。

谢谢小米兄弟的指正和推荐。
小米粥 回复 悄悄话 晕啊,回自己的贴都这么费劲。

罢了过谦,关于荣格的部分给俺补了课,多谢了。

关于弗洛伊德,有一些固有的误解真是非常地难以改变,连博学如罢了者也不能幸免。

误解一是梦是被压抑的愿望的反映,我在梦的三重结构那一部分已经说明,在Interpretation of dreams的最后一章有非常精彩的总结,请罢了参考。

误解二是弗洛伊德认为引发梦的被压抑的愿望和性有关,这一点经常被看书不仔细的批评者引用来指出弗的自相矛盾,因为弗洛伊德自己所分析的梦很多都是和性无关的,譬如很经典的burning child的梦。在弗洛伊德的分析里,引发梦的被压抑的想法,被归入“前意识(pre-consciousness),如果只停留在这个层面,则潜意识的发现完全没有可能。

被压抑的愿望不一定和性有关,它和潜意识的欲望,是完全不同的概念,我没有读过荣格,但是荣格是弗洛伊德的学生,应当不至于这么简单化。
罢了 回复 悄悄话 喜欢文章题目中的“无知才能无畏”这一句话。因为这句话给了无知的我以勇气上来“滥竽充数”一篇。

佛洛伊德认为,人格是一个整体,它包括了三个部份,分別称为:原我(id)、自我(ego)、超我(superego)。这三个部分,彼此交互影响,在不同時间內,对个体产生不同的作用。

“原我”是各式各样的精神冲动,也就是动物的本能,佛洛依德把这些精神冲动的主要内容归纳为饿、渴、睡、性等,其中性欲占主导地位。佛洛依德说:“梦是一种在现实中实现不了和受压抑的愿望的满足”,而这些“实现不了和受压抑的愿望”多半和性有关。

荣格虽赞同梦是我们在现实中受到压抑的愿望的反映,但认为这些受到压抑的愿望不一定都和性有关,而是潜意识智慧的表现。他认为,人格理论包括三个层次:意识或自我、个人潜意识、集体潜意识。荣格说,生命就像潜藏土里的根茎植物,放在外花叶纵有荣枯,但酝酿生机的地下根却仍常在;对于生活的各种问题及复杂性,要是从內里也得不到答案,那么它们最终只能具有极小的意义,外在事件根本无法替代內心的体验。他说:“我的一生是一个潜意识自我充分发挥的故事,潜意识竭力做出种种外在表现,人格也强烈要求逐中从潜意识状态中成長。”“我的一生在外在事件方面是无独有偶地缺乏,对于它们我沒有多少话可以说,因为它们使我觉得空洞,不具体,我只能根据內心发生的事來理解自己,是这些事件,形成了我独一无二的一生。 ”

有人说,美国作家杰克·伦敦小说《野性的呼唤》是一部在潜意识亢奋状态下创作出来的幻觉性的作品,这种“潜意识”和荣格的“集体潜意识”学说相吻合.因为这种“潜意识”不属于个人所有,是人类在种族演化中长期留下的一种普遍存在的原始心像与观念。

也有人说,陀思妥耶夫斯基是一个用“潜意识”写作的作家。陀思妥耶夫斯基的“潜意识”是一种赎罪的意识,因此他的作品大都透着19世纪俄罗斯独特宗教文化中的“自我赎罪”、“自我救赎”、“自我忏悔”和“自我惩罚”。

我承认弗洛伊德和荣格的观点:我们不是从外部,而是从内部来看世界。我更赞同荣格所说的:受到压抑的愿望不一定都和性有关,而是潜意识智慧的表现。

我们的经历和经验告诉我们,潜意识中不愉快的经验,积压多了就会成为情结,我们常说的“知青情结”、“文革情结”等就属于这种“集体潜意识”,这种“集体潜意识”的阴影原型至今还在影响着我们的生活。

诺伊曼也指出,我们要认识和接受心理上的阴影,承认自己的不完善。有时候强大的阴影会导致人格的分裂。因此如何认识和接受阴影,并把它们整合到个人的精神和人格中去,把它们从消极因素转换成富有活力的积极因素,对我们人类将非常重要。

荣格的心理学之所以受到当前人们的重视,是因为他的心理学以心理完整做为追求目标,力图调整和调动人的心理潜能,激发出人们最大的创造智慧和热情,因而使我们的生活更具意义。“荣格心理学不仅关注人类的命运,试图治疗时代弊端和人类心灵的痛苦,而且通过对人类创造性心理奥秘的揭示,确立了人类生存的信心;以其对超越种族和文化的人类共同心理结构的发现,展示了世界大同的前景。”
小米粥 回复 悄悄话 谢谢豆沙的鼓励。很惭愧地说,荣格还没读过(掩面)。楼下留言的另一位加菲猫,虽然自称盗版,其实是真正的牛人,谈荣格应当他来,呵呵。。。
豆沙小月饼 回复 悄悄话 有机会有时间,可以谈谈荣格么?

看你的文章,收获很大,谢谢。
小米粥 回复 悄悄话 So did you, hehe...

Thanks.

Something is wrong -- the Chinese input stops working. Wierd.
美丽人生,美丽心情 回复 悄悄话 你修改了~~~~~~

:)
美丽人生,美丽心情 回复 悄悄话 谢谢小米粥的宽宏.只要转贴,一定会写明作者出处的,除非不知道是谁写的.

我个人感觉:知道得越多,就越发觉得自己无知.人就这么一辈子,不可能啥都知道啥都精通,有幸多知道一点,也就好了.


小米粥 回复 悄悄话 会美丽人生,只要著名作者出处,转载随便,偶只图虚名,呵呵。。。

回加菲猫,《鲜血梅花》和《北方的河》倒是看过,不过那时候没有兄弟你的博学,看热闹了,还没想到可以这么读。

该读读荣格了,自觉知识上的盲点太多。
D版加菲猫 回复 悄悄话 我最初读弗洛伊德的著作,固然很佩服,却也留下了不少疑惑,和些许的不服气。等到读了他的几个学生的著作,比如荣格的回忆录《回忆·梦·思考》以及弗罗姆的《逃避自由》之后,才感觉豁然开朗。虽然他的这几个学生最终都和老师分道扬镳,但是不得不等人,弗洛伊德的工作是划时代的。有趣的是,对于荣格来说,佛洛伊德的形象就是一个父亲的形象,他要想有所突破,首先就必须破除佛洛伊德给他带来的心理阴影。
我曾经写过一篇小文,探讨余华的《鲜血梅花》和张承志的《北方的河》中父亲的形象。在《北方的河》中,主人公是通过横渡所有北方的河流来完成他的成人典礼,而余华的《鲜血梅花》,以及相当一批受拉美魔幻现实主义作品启发成长起来的“现代主义”小说中比如苏童的《飞越我的枫杨树故乡》系列,一个很有趣的主题是寻找父亲,上世纪八十年代中期也正是一个中国社会传统权威逐渐丧失光环然而新的社会秩序还在探索中的时代。进入九十年代以后以余华的《许三观卖血记》为标志,很快新写实主义就将现代主义摧垮。社会文化在人类精神世界的集体无意识积淀,真的是不以任何人的意志为转移的。
至于马克思我也同样有类似的经历。由于国际共运内部的领导人的错误(“我播下的是龙钟,收获的却是跳蚤”,比如极权,比如老子党对儿子党),以及我们中学和大学学到的教条式的理论,加上西方世界对马克思主义的妖魔化,老马这种不世出的天才和他的理论被大大低估和歪曲,以致于我至今仍是法兰克福学派和弗雷德里克·詹姆逊这样的晚期资本主义理论的的忠实粉丝,却往往不愿追本溯源,到老马那里去求证。
强贴留名。这个留言系统真是......
美丽人生,美丽心情 回复 悄悄话 转了啊,希望你不介意.我在收集有关Freud的文章,自己没那个时间也没那个能力去阅读原文.希望靠这样了解多一点点.
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