黑人的命和我们华人有关系吗?
文章来源: 莲盆籽2017-08-17 12:36:06

有人说以肤色来考虑问题不附合西方文明和以基督教义为主的普世价值观, 那么为什么AA会出现在美国并被大多数人接受呢?

因为美国立国精神是以普世价值为基础,并以国家法律来支持。《独立宣言》原文的一段

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

第一句是说,天主造的人都是平等的,但并不是说每人生下来就有平等的机会。在美国,黑人生下来就面对不平等的生活环境。

AA的起源是美国人看到现实社会中,实际上有很多偏见和歧视对有色人种不利,而提出一些改进政策,为受歧视的种族提供更多的机会,使竞争条件公平化。

这个在一些人眼中的”反向”歧视,其实是和中国那种照顾弱者的概念不一样。美国理念是人人平等的,但环境不公平,用AA来改变。而中国的所谓照顾,是以为有些人比别人弱。根本的不同的理念。

第二句是说,人的权利是天主赋予,不可以被人以除去。成立这个国家就是为了保护这些权利。这些基本权利的第一个就是生命。生命是上帝给的,至尊无上,附合基督教义。

现实社会中,美国黑人寿命,特别是黑男人的寿命比别种族短很多。这是社会不尊重黑人生命的一个不可扺赖的事实。不管是病死,还是暴力死亡,黑人的命,都没有受到国家有效的保护。至于黑人到底怎样死,被什么肤色的人杀死,并不改变国家没有平等的保障黑人生命这个事实。

所以,All lives matter 不错,但有人提出black lives matter, 只是指出了现今社会black lives  don't matter 这个悲惨的事实。

这个现实,是每一个美国人的羞辱!

 

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谢谢留言的每一位!
 
除去,lingzi68,tellmey这两个被我取消了发言资格,被删除了一些肮脏的谩骂。

 

**这些网友(除了疯牛)以文明尊重的态度和我讨论这个话题,并补充了一些内容,正面和反面的。选出来供各位参考。

 

 

 

莲子,今天看了城里这么多帖子很矛盾。说实话来美前对黑人是同情的,但后来却也看到很多黑人对亚裔的不友好,欺负起亚裔来毫不遮掩。 
当参加220挺Peter Liang 游行的时候看到对面的黑人大喊着BLM时,心里想justice to Liang 也matters,那时心里是有情绪的。 
再说AA,我儿子的一个黑人同学(年级的唯一的黑人)并不十分优秀,还吸毒,却被好几个常青藤录取,而我们的孩子还要熬夜重考SAT才能到好学校。 这难道就不是对亚裔的歧视吗?

既然说到这儿就把话说开了。 对于黑人我没有任何偏见,但美国的黑人和我在其它地方见到的黑人绝对不一样。 去年在葡萄牙遇到了好几个黑人,有司机,有waiter,各个都十分友好,很有教养,也很快乐。 在美国一次在电梯里遇到一个黑女人,跟她聊了几句天,发现她气质不俗,一问是刚从非洲来的。 美国黑人的状态看样子真是个社会的问题。 

Wiserman

我们当然也是 马丁路德 金 的受惠者。

 

 

关于AA我是有限的支持,是基于整个社会的进步,扶植弱者的角度,好比国家对小企业有特殊优惠,帮助小企业增长一个道理。但这不能让受惠者感觉理所当然,或者别人都亏欠,而且有个度。对黑人也是如此,thats it

 

 

美国黑人的整体民族素质远比来自加勒比,欧洲甚至非洲的新黑人移民低。目前,78%的黑人出生于单亲家庭,美国黑人尚未建立家庭和教育的文化价值。 


所有这些严重的落后状况,完全是由于200年残酷非人性的slavery 加上100年的非人道的 segregation 造成的!而且,如果继续放任不顾,他们的情况将继续严重恶化,无文化无业的黑人数量将继续大量增加。


美国如果想实现长治久安,就必须解决这个难题。不是为了他们, 是为了你自己和你的后代

 

黑人的命也是命只是试图提升自己到白人生命的高度,并非种族主义的诉求,而是争取平等的诉求

 


 
 



 

我查了查美国历史上的几次大的黑人riots , 几乎全是和黑人被杀有关。比如马丁路德金的被暗杀, 1992 洛杉矶 和最近几次的 furgurson Baltimore, 都与黑人被警察暴打或枪杀哟有关。 所以才有了 black life matters. 这是黑人的呐喊吧。 

我一直支持AA。 首先我觉得大学录取尤其是藤校录取不应该只看成绩。 中国的马云 马化腾哪个是从北大,清华毕业的? 相反北大毕业的到有卖猪肉的(我不是说卖猪肉的不好,只是卖猪肉无须去北大)。第二, 对弱势群体应该照顾,给黑人孩子一个机会, 成为对社会有用的人,总比让他们人高马大的在大街晃荡对社会有利吧。 我们嫌他们吃福利,那就给他们机会让他们成为不吃福利的人对社会还是利好。 

bl

在这蓝天下之总有一些角落深藏着鲜为人知的哀愁与无助,知识不一定能改变命运,但是没有知识就一定不能改变命运,AA制确实有很多不足,但是也确实改变了很多贫寒优秀黑人的命运,也许有人觉得国家已经为黑人做了很多,可是黑人为什么还是不满意?事实上除了过去几百年屈辱痛苦的经历外,最主要还是那种以白人为主的美国社会中隐形的,永远无法改变的,对黑人根深蒂固的仇视,华人刻苦耐劳,生活都还不错,但也不必为爬藤就丢了悲悯之心,我们不懂黑人的苦,至少不要吹灭他们那盏希望的灯。

阳光之爱城

莲姐, 
1.我觉得美裔黑人寿命比其它族短一个原因是饮食习惯差,另外认识的医生朋友讲他们的基因有些特别,得了高血压许多药不管用。 
2,"社会不尊重他们生命"一这个不应放在今天吧,问题恐怕是许多黑人自己没意识到,许多贫困白人也有糟糕的生活习惯。 
3.yes"人生来平等",但每人有独特性。我们亚裔能在美国短时间生存下来,极大的原因是我们原文化传承,保守的传统家庭理念,对教育的重视加上吃苦耐劳。俗话说,打铁需自身硬,所以要改变黑人自己一直以弱者为荣为借口,要加强传统家庭意识,并给强壮男人们工作,象老川说的lift from welfare to work,减少单亲母亲单纯依赖福利,各尽所能。我一位在底特律的朋友讲:有的黑人骂成功后搬离黑人区的人是背叛者,为何不吃福利。关键是把他们能够做的工作找回来或创造出来,他们也是全球化的受害者。 
3,作为华裔美国人,我对最后一句不能赞同,我不认为我应觉耻辱。

留连

只想反驳楼主您的观点。人权是天赋,没错。黑人的命也是命。美国黑人祖先受尽曲辱是事实是真的。但是我们这些半黑的人要为此负责吗?华人在全世界不也受尽侮辱与迫害吗?凭什么华人要为美国白人的错误买单?难道半黑之人不息的努力,宽容博爱竞然是罪过?人身攻击一下,如在文革,如你家出身不好,你能害死全家。如果家庭是红五类,你能是打砸抢狂徒

 

Madox 看到你说快来看圣母啊。专门跟你讨论。 

这里没人是圣母。 我们也都是先为自己和后代着想。 只是我们的侧重点不一样。 你想的也许是让孩子上藤校,赚大钱。 但我想的是让孩子和孩子的孩子在这里有个安全,平等,宽容的生活环境。 我有我的理由。 看看我们华人,说好听了是文质彬彬,说难听了是不敢舞枪弄刀, 老实窝囊。 而我们华人的天性又是喜欢买房置业,安居乐业。所以,一个安全,平和的社会环境比什么都重要。 

还记得印尼的暴乱吗?那里的华人的遭遇是血淋淋。 网上有好多图片。触目惊心。 

在美国,华人子弟无论上不上藤, 都会生活的很好。我对我们的后代充满信心。 

教育能改变一个人的命运。每次黑人暴乱,黑人中有些人抢商店,烧警车,真得很野蛮。 和我孩子的黑人同学一家天壤之别(这家人真得很decent)。这就是受教育和没受教育的区别。。给黑人一个受教育的机会, 他们的命运改变了,整个社会也会变得更好,无论对谁都是win. 

 

昨天我陪朋友去了世界上最顶级的癌症医院。在医院待了将近四个小时,经历了验血心电图X光等5个部门。等候的病人中有一本的的肤色是暗黑的,但是在医疗人员中也有很多很多的医护人员的肤色是黑的。我并不认为发病率高于其他种族的事实是每一个美国人的羞辱。正是由于一个公平的社会提供了一个基本平等的机会,才会有那么多黑肤色的人能在这样一家世界最顶级的医院工作。 
我并不认为评论有攻击性,因为楼主用了非常强烈的语言,所以才会出现同等的强烈回音。 

还是我上次留言时的问题,种族之间是否有有优劣之分?上帝创造出来的人原是平等的,为什么走走就走到底层去了?我个人认为任何事情都需随天意,上帝造你是来打球的,不用赶着去爬藤。走市场经济的路,优者胜出,而社会主义平均分配的路,最后大家得和穿一条短裤。

 

对美国黑人还真没有发言权,不过,我们澳洲也有原住土族黑人,其实,他们才是名副其实的澳洲人,但实话说,其各方面的素质是很差的,当然也不能完全怪罪他们,这有很深的历史缘由,一两句说不清的。。。。。。。。。

老姐

支持楼主。很多华人忘了华人搭了人权运动的顺风车才走到今天的。有些华人忘了黑人什么时候才有选举权的。为了眼前的蝇头小利而与三K党同流合污是无耻之徒。 
还要提醒能明白过来的人,藤校大都是私校,人家录取什么人是人家的决定。你有办法让人家相信不多收几个华人会对学校长远计划造成损害我会全力支持你的行动。 
楼下还有留言将人人平等与人人有平等机会混为一谈。显然什么都没搞懂就乱起哄。 

Sam大树

三K党和华人的命很有关系。没命谈什么?

Rosaline

我讲几个小故事。二十几年前,我在南方的一所大学里。一天坐在校园旁的公园闲歇着,一位黑人男子过来与我聊天。他告诉我,真的感觉很好,能坐在这公园里。若是七十年代,他走进这里,是会被警察带走,因为这是白人贵族的地方。我听着十分惊讶,那么近的年代。 
他又指着旁边的几个黑人,说:他们对我挤眉弄眼,一脸蔑视。你知道为什么? 
我一脸茫然。他说,他们认为我disgrace, 居然与一个亚洲人说话谈天。我就想了解不同的世界,所以在这里多交朋友。我更惊讶了:你们看不起我们?!他点头。我大为震撼,原来我们是被黑人歧视的!
后来发生了一件事。一个来陪读的丈夫,听说在国内是律师,在城里一家中餐馆打工送外卖。不远的地方是一个黑人学生dominated 的州立大学。他送外卖到那大学校园,被黑人杀害了。 
大学旁边有一个残疾儿童康复中心兼教育培训楼,也有daycare在那。我常看到一些着装极为精致,举止文雅的“白人”妇女,推着自己领养的黑人儿童的轮椅,与老师同学交谈。她们对自己的黑人小孩那样的轻柔爱护,有些是弱智儿童。我真的震撼,作为女人、母亲,我理解领养一个残疾、弱智儿童的份量。我自问自己,肯定做不到。尽管我肯定是一个很有爱心的人。 

隔壁的实验室有一个世界著名的,研究感染疾病的黑人教授。我请教过他。一天听说他去世了,我们很悲伤。我们很多不是他的系、实验室的中国人,自发的都去了他的葬礼。许多白人同事们在会场,走岀来时哭泣。黑人教授的三个儿子都是优秀的医生…

madox
社会的基本公义包括两条原则: 

1.平等 equal,不是最后结果数字上的平均如某种族占百分之一就只能占百分之一的社会资源,而是机会、和努力过程中客观条件的平等; 

2.和平等同样重要的是公平fair,努力者能者多得。 

这两者互相竞争,互相制约,互相平衡,是所有种族的天性,也是社会和国家公平和谐发展的根本。AA最初的意图主要考虑前者,有其合理之处,也发挥了作用,但到了今天,已经成了按种族份额,单纯考虑表面结果数字化分配社会资源的工具,已经完全背离其初衷。 

 

今天AA之操作,即便是那种机械式种族份额分配的目标,也完全达不到。如果说AA没有种族歧视的目的,那么还拿我们只占百分之一人口的华裔举例: 
1.体育界,文艺界,华人占多少? 
2.华尔街金融大鳄鱼,华人占多少? 
3.联邦参议员,众议员,华人占多少?我们要求法律固定至少一个参议员,五个众议员 
4.各级州、县官员,华人占多少? 
5。硅谷高科技老总,华人占多少? 
... 
以上我们都要求AA明确规定华裔至少占百分之一,可以吗?我用的是和博主一样的不看其它,只看最后结果的逻辑,千万别说这个逻辑只适用于黑人不适用于华人哦。 

(我用上大学做例子,绝不是什么“只看见上藤”,不过用一个大家比较关心的,醒目一些。AA对华裔的伤害,何止一个上大学?) 

反对不合理的AA并不是要剥夺黑人的教育机会。黑人作为美国公民,有多级直到大学的公校,校车,免费午餐,多种学业和财务补助计划等可用,现在政治正确和反向歧视愈演愈烈,更有比华裔有容易得多的上大学机会。

Rosaline

再讲一个故事。我先生有一个黑人同事,几年下来成了私人朋友。这黑人同事毕业于很好的私立liberal arts college, 还有一个MBA 学位,曾经在一家大学招生办公室工作,后来与先生共事,黑人朋友是部门高管经理。后来公司那部门全部关闭,人员全解散。这黑人朋友几年来没找到工作,先生每周与他电话,为他着急。我问我先生,以他的朋友学历、工作经历、为人谈吐风度,没有找到工作,是否种族歧视。我先生说:当然是种族原因。他年龄大了,又是黑人,任何公司顾用他,HR 都会考虑不能轻易今后裁他,否则会有麻烦… 

Ben Carson 的传记现在不在手边了。我记得Dr. Ben Carson 的书中描述了一个情节,他母亲鼓励他们弟兄刻苦读书,而不是像其他黑人是靠救济的。弟兄俩在这单身母亲的教育下,均极为成功。书中还有另外一个情节,Dr.Ben Carson 从澳大利亚训练回美国后,一家黑人医院请他去为黑人服务。他回答,我是为不同种族的病人服务的。我极为崇敬Dr. Ben Carson. , 
我想说的是,有时候某些东西是双刃剑。照顾黑人的政策也导致了黑人寻找工作的困难,照顾黑人的福利,也带来了许多新的、不同的问题。一厢情愿地帮,照顾,反而是一种视对方为弱势。 
治理国家,是很复杂的… 

 

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种族问题不是一篇博文说得清楚的,这是在另一处的留言而己,写了半天,加个标题存自己博客,不想犯了众怒。既然把不好听的话说了,干脆接着写下去,把不能说的话也说出来。

请各位继续留言讨论,我写完了不能说的再回复这篇的留言。