2012 (1)
2024 (2)
今天去教堂听了一个义工讲的帮助穆斯林难民的故事。去年加拿大接收了25000名难民。这些难民情况如何？在加拿大生活怎样？这些都是我关心的问题。今天，一位名叫Jane的基督徒详细讲述了几家难民的境况。
Jane是一位50岁左右的中年妇女，以前是ESL（English for second language）的老师。她说的第一个难民家庭来自苏丹，母亲24岁，有3个孩子，最大的已经到了上高中的年龄, 吃惊吧？几岁生的孩子？who knows? 反正事实就是如此。这家人来自苏丹的乡下，那里连喝一口干净水都成问题，不要奢谈教育了。总之，不管是哪国文字，他们都不认识。这样一家人怎样在加拿大生活？Jane说第一次带他们去超市，当超市的门自动打开时，他们被吓住了，僵在那里（frozen)，不知该怎么办。他们完全不知道怎样用购物车，怎样购物。可以想象，现代化生活本身对他们都是一种挑战。Jane不但要教他们英文，还要教他们怎样生活。从用电器、洗衣做饭、出门走路、上公交等等一切现代生活的基本能力都要一点一点地学。在语言不通的情况下，这是多么繁重的工作。除此之外，还要为他们募集生活费用。Jane说，政府给这个家庭每月补助2400 加元，这远远不够他们的生活开销。Jane为他们租房子，为了交通方便，房子租在租金较高的区（租金便宜的地方往往交通不便，没有私家车就很难出行），付完房租后，生活拮据，于是就要靠募捐。她今天到这个教堂来就是为这些难民募捐的。
Jane 讲的另一个例子是一家来自黎巴嫩的难民家庭。一家五口，三个孩子。母亲刚刚40岁，但是一口牙掉得没剩几颗。Jane带她去找愿意免费为她补牙的牙医。她的丈夫和孩子都患有重病，Jane几乎是陪着他们一家在医院周旋。当然，医院对他们是不收费的。
听了这两个故事，我问Jane，他们怎样在加拿大生活下去？难道永远靠政府及慈善机构的救济吗？Jane说，希望在第二代。
Jane 还说，这些难民对他们的宗教信仰很虔诚，每天都要做祷告，她很佩服他们。
Jane这样的基督徒的行为真正的感动了我，他们没有丝毫的利己的动机，搭上时间、精力、分文不取、无微不至地为这些难民付出。说不定这些人还会恩将仇报，搞个恐怖袭击什么的。即便是恐袭之后，这些基督徒依然会这么做。但是，问题是，加拿大有多大能力接收这么多难民？一个三千多万人口的大国寡民，自己搞基本建设都没有钱，各级政府都哭穷，却要在全世界面前扮演拯救难民的英雄。川普要赶走难民，小土豆张开温暖的臂膀“加拿大欢迎你们”，啊啊，小土豆这是要搞砸加拿大的架势啊！以这两家的例子来看，他们绝对不会对加拿大的经济有任何贡献。而世界上这样的家庭何止亿万，都来加拿大吧，做慈善家谁不会，但是，钱从哪里来呢？听了Jane讲的故事，我对加拿大充满忧虑。
另外，豆腐干网友说，这个苏丹一家四口可能被安排在贫民区租房了。那么不是更说明2400应该足够了吗？
其次，为难民做义工的并不是你想象的去传教，相反，她对穆斯林难民忠于自己的宗教每天做祈祷很尊重。你的心太丑恶，所以把善良也会当作骗术。
我不是基督徒，但是喜欢一切美好、善良的人和事。
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彻底同意！这种“活不下去”的生活里，我倒想知道少了什么呢？豪宅名车？豪华邮轮欧洲游？鲍鱼龙虾？
我欣赏豆腐干对数据的严谨，分享一下数据。刚刚和在多大教书的朋友核实，其租住为一室一厅，市中心、步行到st. george校园8分钟，面积1750方呎，月租金2050带车位。
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便宜的。这是老condo， 新condo一br的500尺，2br的才600-800尺。1750尺做成1br， 是很老得condo了。绝对便宜。https://www.realtor.ca/上可以查价格。这个价格拿到不太容易。谢谢你费时查询。
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好吧,检讨一下自己,不该乱扯.头先你说一个家庭二份工作都是最低收入,我心想这是华人家庭吗?那也太苦了,所以就扯上了10万年薪.ok， 不应该。
至于2400-300能不能过，咳，好吧，可以过。不是说了吗，白馒头蘸酱油也可以过的。
谢谢你给出的低收入白人家庭的信息。福利制度不可过头，这个我同意。和你是可以讨论问题的。
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1.不明白为何你老讨论老中挣不到10万就要自我检讨。现在没人在讨论这个问题。
2.税后3000在多伦多活不下去是矫情。税后3000不可能活得滋润，但活不下去？就像我指出的，20%的人还不到税后3000，这里面所谓纸面收入低其实富裕的投资移民能占多大比例？多伦多1000块可租2br apt, 当然有可能是地下室，有可能是差区，四口之家600块可以保障营养全面，当然不可能顿顿有机，剩下的几百付其他基本生活需求足矣，当然不可能经常看电影娱乐之类。但是福利不是用来提供“滋润”生活的，福利是用来保障基本生活的。想过得滋润，就像你讲的，去学习，去找更好的工作，而不是拿着2400还需要募捐。
3.我并不认识很多低收入白人家庭，只知道几个以前单位里职位很低的白人，工作很认真负责，只是也许智力不够，教育不够，只能从事最低工资（或者近乎）的工作，他们的家庭生活条件和难民没有什么区别，这不合理。我知道的所有老外都非常nice,至今没有听人抱怨收难民的（老中倒是听过一些），但长此以往，这种不合理的福利会养懒罚勤，如果有排外仇恨言论的煽动，那也会激起一些底层百姓的愤怒，对国家没有任何好处。
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我也同样反对，所以要提高最低工资嘛，听说要上调到15元。20年前加拿大同样接受难民，华人中间的反对声音并不大，现在非常大，尤其是家里主财政的女同胞。这和20年来加拿大人实际工资降低有关。一旦日子不好过，就抱团排外，这也是人类本能的反映。我都能理解。
统计数字里面有没有统计进取的东西，比如投资移民的家庭收入并不高，生活水平却很高。我的观察来自周围的实际生活。多伦多当然有大量低收入家庭，各有各的活法吧。如果纯3000一月，你自己去算嘛，怎么够，肉骨头2块/磅，10元肉骨头没多少，青菜1.5/磅，15块钱做个青菜肉骨头汤，一家三口能吃一天吗？房租呢？交通呢？低收入家庭不吃福利根本不可能维持收支平衡。当然一家有一家的活法，这么多年听说过很多故事，有100元过一个月的，白馒头蘸酱油，有偷单位东西拿出去卖的。但是作为华人技术移民平均来说，10年以后你家庭收入达不到10万，你的望你自身上找找原因。
对了，既然你接触了大量多伦多的低收入家庭，有没有和他们交流过他们对目前加拿大移民难民政策的看法，如果有，不麻烦的话，可以说来听听，谢谢。
这位网友：在多伦多，家庭收入3000税后一个月是没法过日子的。如果你真有个朋友出于这种境地。麻烦你告知他，应该去seneca ,humber 去读一门手艺，电工，设备维护都可以，有些华人的训练班也提供这样的培训。如果是失业期间，可以免费上学的。这种手艺活，出来工作非常好找，有执照的话，电工牌，天然气牌，40元/小时。很多华人都走这条路。华人一般而言，移民10年之后，家庭收入都能上10万。
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这话有点不顾事实，你可以去看看加拿大统计局的数据，多伦多大概有20%的家庭收入低于4万，这5分之一的人在多伦多都活不下去了吗？
并且我并不是给老中移民抱不平，因为认识的大都是技术移民，基本没有家庭收入低于15万的，我比较的是低收入本地白人和拿福利的难民，我给难民做过很长时间的义工，知道比较详尽的生活对比。重申我并不反对接受难民，但我反对福利高于最低工资，这会最终导致社会经济失去活力。
我不反对接受难民，但反对福利的额度太高。加拿大的最低工资也就是11块左右一小时。一个拿着最低工资辛苦工作养活一家4口的父亲，一个月全家只有2000，如果父母两个都做最低工资的工作，税后收入大概也就是3000出头，但就要付daycare等开支。而什么都不做还能享受免费英语课，义工上门等等服务的难民一家可以拿2400，还需要人募捐。这完全不合理。不管是什么福利都不应该高于以最低工资工作的人的收入。
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这位网友：在多伦多，家庭收入3000税后一个月是没法过日子的。如果你真有个朋友出于这种境地。麻烦你告知他，应该去seneca ,humber 去读一门手艺，电工，设备维护都可以，有些华人的训练班也提供这样的培训。如果是失业期间，可以免费上学的。这种手艺活，出来工作非常好找，有执照的话，电工牌，天然气牌，40元/小时。很多华人都走这条路。华人一般而言，移民10年之后，家庭收入都能上10万。
豆腐干网友：看来你是多伦多当地人。我有在多大做教授的朋友，年薪十几万，租房在市中心，就在多大st. george校园旁边（市中心、一室一厅），2000方呎的公寓，大约2000租金（每月、带水电）。但这是市中心、多大教授的房租啊。所以，这个苏丹妈妈和孩子每月2400点的救济是非常慷慨的，这是无偿救助啊。如果你说这个钱也就是凑合着不饿死，我只能说：1、用钱的人太不会花钱。2、能凑合着不饿死就应该感恩了。他们为社会贡献什么了？多伦多大学的教授不也就是挣得稍稍多一点吗？作为苏丹难民白拿救济，他们有什么可抱怨的呢？
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这位网友，我已经说了难民问题太大，我不想谈。只谈具体数据。我对数据敏感。碰到数据就想辨个真伪。比如st.george周围的老condo， 2000尺的1br， 2000元的房租现在都租不到了。那边现在的行情是500尺小房间1800/月。学生要二人合租才能住得起。辩这个就是想说明，多伦多生活费用之高。2400一个月不算多。另外本来我是从住房开始发言的，就是应该本贴主人想当然地认为don mills /eglinton 的房子都贵。我正巧熟悉那个地区，那里有不贵的房子，有贫民窟，我猜苏丹母亲是被安排在贫民窟里面了。就是这样。技术讨论。如果你想进行价值讨论也是可以的。就是没什么意思罢了。
不要说2400，就是给1块钱都代表了加拿大的慷慨。每一块钱都是加拿大人民辛苦赚来的，把自己辛苦钱拿来帮助有苦难的人，代表了加拿大人民所信仰的价值。打住！说好了不讨论的。sorry.
至于2400元够不够一月一家三口的开销，真是不够的！技术讨论， 丁是丁，卯是卯，黑白分明的事情嘛！至于苏丹母亲应该感恩，我只能说如果我是苏丹母亲，我就会感恩。我不能说，嘿，苏丹母亲，look ，here is your 2400, be grateful。 那我变成什么了？这不是加拿大的价值，这肯定也不是人类的价值。
他们有什么可以抱怨的，喂喂，你哪里听说苏丹母亲抱怨了？不要想象嘛！不要想象出个事实，然后批评它。
讨论问题要收紧话题，不要扩展，不要空泛。谢谢！
在本地华人教会，听一个白人基教垃圾讲述她的传教穆斯林人的经历。
----真是可耻的经历。---这种人在生活中--该是一种什么人--？
以行骗术，居然很自豪。---
"Jane这样的基督徒的行为真正的感动了我，他们没有丝毫的利己的动机"
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传教，就是动机。最卑鄙的动机。
这个地段到底在多伦多是什么价位我不了解。请网友明示。
单政府补助就2400元，还不够用，这么金贵的难民，靠纳税人养，能接受多少，维持多久？
加拿大才3500万人，是美国1/10，只相当于中国贵州一省的人口，有多大能力接受世界难民外，还接受美国不要的难民。
小土豆光说漂亮话，终会逼出一个加拿大川普来解决难民问题。